מחזור שמיני בליגת העל: ניצחון גדול לב"ש על מכבי ת"א; מ. חיפה-בית"ר 2-1

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Oct 20, 2017.

Page 12 of 27

  1. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    כבש, בישל, איים הרבה על השער. רץ 90 דקות, עשה הגנה. ורמוט טוב בהדלפות
     
    קשר שמאלי, Oct 22, 2017
    #166
    oranfu and Bluekipper like this.

  2. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    השאלה שלך לגבי כמה קהל הגיע(בגלל הבלאגן אני חושב שקצת קשה להגיד) באה בתגובה לבחור מהרצליה שהחמיא לקהל- וזה באמת בגלל שהקהל שמגיע הוא קהל שבא ואחוזים יפים ממנו דוחף את הקבוצה ונותן אווירה טובה וכייפית.

    קודם כל, כן, צריך להגיע יותר קהל לדעתי. לא היסטרי כפי שאתה מצפה. אבל יותר.
    לא תהיה כאן בבת אחת קפיצה מ- 4,000 ל 8,000 ובטח לא ל full house.
    אנחנו לא רצים לאליפות. אנחנו גם לא עושים קולות של רצים לאליפות(מי שמאמין בזה הוא כנראה מנוי גם כך...). סך הכל עלינו ליגה... (אם אחזיר אותך כאן לתגובות בטרום עונה ובעונה שעברה תבין שלמכור אלפי מנויים-מה שלא הצטיינו בו אף פעם- הוא לא ריאלי), אחוזי ההצלחה הם סבבה... לא משהו היסטרי... סך הכל קצב של מקומות 4-6... ויכול להספיק ליותר באמת בליגה מאוד שיוויונית(אני לא יודע אם הליגה תהיה כזו לאורך זמן...)
    בעיני כל זה לא רלוונטי- בעיני(ומניח שבעיניך ובעיני רבים כאן בפורום) מה שרלוונטי זה שמשחקים כדורגל טוב במתקן טוב, אבל עובדה שזה לא מספיק להרבה אנשים פחות "שרופים" כדי להגיע שבת אחרי שבת.

    התחלנו עם קצת יותר מ 4,000 נגד עכו(700 מנויים אגב לא נכחו במשחק הזה...), ואחר כך סביב ה- 6,500-7,000 נגד מכבי ת"א, ואתמול מרגיש שהיו הרבה יותר מאשר נגד מכבי פ"ת במחזור הקודם ולמרות שזה אחרי תבוסה לא נעימה ביום שני(הינה הבלון התפוצץ בטדי...).

    אני אגיד לך משהו... כמות זה חשוב, זה כסף, זה מיתוג, ואפילו יש משהו ברצון של המנהלת להעביר קהל מול המצלמות(מה שאנחנו בחרנו לא לעשות)- אבל אם יושבים 2,000 או 3,000 איש היום בבית ואומרים לעצמם- אם ננצח בטדי אנחנו באים נגד ק"ש ואם נפסיד בטדי אז לא- שישארו בבית.
    אוהדים כאלה הם לא הפסד גדול ואני מניח שאתה יודע על מה אני מדבר.
     
    עידן444, Oct 22, 2017
    #167
    EO11, oFiRzZz, Maccabi Diamond and 1 other person like this.

  3. henry1 Member

    Joined:
    Jul 9, 2008
    Messages:
    1,449
    Likes Received:
    420

    כמו שהמתקן משפיע על הגעת הקהל, כך גם הציפיות, שמות השחקנים והשאיפות של המועדון משפיעים גם כן. אני בטוח שהיו לנו יותר מנויים אם הקהל היה יודע איזה כדורגל נשחק וגם יבוא יותר קהל אם נמשיך כך. לעומת זאת, פתחנו את העונה עם שאיפות צנועות ואף אחד לא ציפה למה שקורה כעת (גם מצבירת הנקודות אבל בעיקר מהיכולת). אתה לא באמת מצפה שנמלא את האצטדיון אחרי כמה משחקים טובים. שוב, אנחנו לא מכבי ת"א, חיפה או ביתר. יש רק שלוש קבוצות שיכולות לעשות את הקפיצה הגדולה הזאת בבת אחת (וזה בא אחרי שנים של תארים).

    לשאלתך, אז נתניה צריכה לעבור מספר שנים כדי להביא את המספרים שאתם מביאים. יכול להיות שבמהלך העונה, אם נמשיך להיות בצמרת הגבוהה, במשחקים אטרקטיביים, נכפיל את כמות הקהל ונביא מספרים יפים. הפוטנציאל קיים והוכחנו זאת לא פעם. אבל כדי לבסס כמות כזאת לאורך זמן כפי שקורה אצלכם, זה יקרה רק אם נבנה את עצמנו בהדרגה. כשם שלוקח כמה שנים לבנות מועדון כדי לבסס אותו בצמרת באופן קבוע (כמוכם), כך גם לגבי קהל שלא ראה שום תואר! במשך יותר מ - 30 שנה וחווה כמה ירידות ליגה, כמעט פירוק וכאוס מוחלט.

    אני גם לא מאמין בקיצורי דרך. גם אם יבוא יותר קהל השנה הוא לא יחזור באופן קבוע בשנה הבאה אם נהיה בתחתית. אצלכם, אם תחזרו למה שהייתם לפני אלונה, אתם לא תביאו שוב 3000-5000 אוהדים בכל משחק, אלא 7000-8000, כי הצלחתם להגדיל את הבסיס. כמובן שאם זה יימשך הרבה שנים, גם הכמות הזאת תפחת, אבל ייקח זמן.
     
    henry1, Oct 22, 2017
    #168

  4. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    אין גם מה להשוות בין הכניסות של נתניה וב״ש לאצטדיונים החדשים. נתניה נכנסה אליו אחרי העזיבות של עזרא, פיראס וראובן (אז זה היה משמעותי) ובאופן כללי היתה קבוצה עם עתיד לא ברור ובאמת מאז הספקנו כבר לרדת פעמיים.

    ב״ש לעומת זאת נכנסו בתזמון מושלם אחרי שנתיים שבנו את עצמם כקבוצת צמרת גבוהה לכל דבר כשכל קיץ מגיעים שחקני רכש נוצצים, מאמן צעיר ומבטיח וטרנר היה הדובדבן.

    בעולם אוטופי אם מבטיחים לי שהסגל שלנו נשמר לאורך זמן אין לי ספק שהכמויות היו עולות וכבר בעונה הבאה היינו מגיעים לאיזור ה-4000 מנויים וגם המקום שלנו בצמרת היה הופך לטבעי יותר. לצערנו זה לא המצב, וכמה שאני נהנה מכדורגל שלא ראיתי אולי מעולם אף אחד לא יכול להבטיח לי ששנה הבאה לא נצטרך להתחיל מחדש ותהליך הצמיחה של הקהל לא יקבל עיכוב משמעותי
     
    abcd, Oct 22, 2017
    #169

  5. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    @אבי סנדור ברכות ידידי

    לא צריך להעביר משחק אחד בשביל להיות יותר טוב מכל המאמנים הבינוניים שרצים ב2 הליגות הראשונות.
     
    Drama2, Oct 22, 2017
    #170
    אבי סנדור likes this.

  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,202
    Likes Received:
    7,307
    שואל ברצינות, לא ריאלי לנתניה להביא בכושר הנוכחי יותר מ5,000 צופים למשחק כמו אתמול? עזבו איצטדיון מלא, 7,000 צופים זה לא מספר ריאלי למשחק כמו אתמול? באופן אישי אני גם הופתעתי מהמספר שלכם מול מכבי תל אביב, התקשרתי לאבירם לפני המשחק כשהוא כבר במגרש והייתי בטוח שיגיעו יותר צופים משני הצדדים.
    גם אחרי ההפסד בטדי, אתם קבוצה שפשוט כיף לראות השנה, אם אני גר בנתניה גם אם אני לא אוהד נתניה אני בא למשחקים שלכם כי הם באמת מהנים.
     
    Sir Alex Ferguson, Oct 22, 2017
    #171

  7. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    5 אלף צופים למשחק מול קרית שמונה זה לא רע
     
    קשר שמאלי, Oct 22, 2017
    #172
    גלץ likes this.

  8. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    אין לי מה להגיד לך מעבר לזה שאתה צודק. בתפיסה שלי, כן? המציאות זה משהו אחר.
    מניח שגם אף אחד לא האמין שנביא כמות כמו שהבאנו לגמר גביע...

    יש לנו קהל מפתיע:)
     
    Last edited: Oct 22, 2017
    עידן444, Oct 22, 2017
    #173
    Sir Alex Ferguson likes this.

  9. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    אגב, לפני שבוע בית"ר היתה בסיטואציה דומה לשלנו אתמול-
    אחרי פתיחת עונה טובה, כדורגל מהנה, הפסד מבאס משחק קודם...
    וכמה הגיעו לטדי נגד מכבי נתניה? 10,000? 12,000?
    5,000 שלנו נגד ק"ש לדעתי זה הרבה יותר מאשר 10,000 של בית"ר נגד נתניה.
     
    עידן444, Oct 22, 2017
    #174
    oFiRzZz likes this.

  10. oFiRzZz Member

    Joined:
    Sep 30, 2007
    Messages:
    4,760
    Likes Received:
    1,859
    אנשים כנראה לא מבינים את גודל האסון שעונת אוסידון הפילה על מכבי נתניה. (בצירוף לכך שזו הייתה ירידה שנייה תוך זמן קצר). זה הרחיק אוהדים שנשבעו לא לחזור שוב.

    Sent from my SM-G920F using Tapatalk
     
    oFiRzZz, Oct 22, 2017
    #175

  11. henry1 Member

    Joined:
    Jul 9, 2008
    Messages:
    1,449
    Likes Received:
    420

    עכשיו אתה מתקרב למספרים יותר ריאלים. אני מאמין שאם היכולת הזאת תימשך, נראה בהמשך הגעה של כמות כזאת.
    שים לב, כשאתה אומר למשחק כמו אתמול, זה נאמר בדיעבד. אם היינו מנצחים את ביתר יכול להיות שהיינו מתקרבים לזה.
     
    henry1, Oct 22, 2017
    #176

  12. Bilev Member

    Joined:
    Oct 20, 2014
    Messages:
    305
    Likes Received:
    73
    Gender:
    Male
    המשחק של נתניה התחיל בשבת ולנתניה יש הרבה אוהדים שומרי מסורת/דתיים.
    מאמין שממשחק הבית הבא (בלי קשר שהוא יוצא מול ההפתעה השנייה, הפועל חיפה) שכבר שעון חורף, ואין תירוצים לאף אחד - יגיעו בהמוניהם

    אגב @Drama2 למה מימר לא הרכיב את ארבייטמן עד כה? אם אני לא טועה מימר עוד אימן כשארבייטמן "הגיע למבחנים" בבית"ר. הוא לא רצה אותו שם, וגם לא במכבי פ"ת או משהו?
     
    Bilev, Oct 22, 2017
    #177
    גלץ likes this.

  13. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    הדתיים שמאוד רוצים לבוא באים:)
    אתמול ראיתי בכניסה חובש כיפה שהגיע ברגל מעין התכלת!!! אם אתה נתנייתי אתה יודע שזה מטורף!


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Oct 22, 2017
    #178

  14. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    אני אוהד נתניה. אני לא מנוי ולא הולך למשחקים הרבה כי אני לא מת על הרמה של הכדורגל בארץ אז אני לא דוגמא ממש טובה.
    פעם אחרונה שהייתי במשחק הייתה לפני שנתיים נגד מכבי פתח תקווה שירדנו ליגה(0:0). אפשר להגיד שהייתה לי טראומה. היום אני כל כך מבסוט מאיך שנתניה משחקת לעומת אז, איזה קבוצה מהירה עם שמחת חיים נהייתה לנו. חשבתי אז שזאת קבוצה גמורה כמו המקבילה שלה בכדורסל.
    בקשר למשחק אז, התעסקתי בלעשות סלפי עם ידידה כל 90 הדקות ומדי פעם לנמנם.<_<

    אם תהיה לי הזדמנות מבטיח להגיע למשחק נגד באר שבע כאן^_^
     
    Last edited: Oct 22, 2017
    גלץ, Oct 22, 2017
    #179

  15. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    הגיעו לטדי 3 אלף אוהדי נתניה, זו כמות עצומה בהתחשב במצבה של הקבוצה.
     
    EO11, Oct 22, 2017
    #180
    henry1, עידן444, oFiRzZz and 1 other person like this.
Page 12 of 27