הפועל תל אביב 2017/18: למרות היכולת, בורחים לליגה הלאומית

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Blanco 7, Jun 30, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 14 of 51

  1. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    לא לעלות ליגה העונה יהיה כישלון גדול פי כמה מכל ה-3 עונות הכושלות האחרונות שלנו בליגת העל, כולל זו שירדנו בה ליגה.

    אני באמת לא יודע אם זה איווניר כמו שזה סגל פשוט בינוני.
    מי יש לנו? אקסברד? שחר הירש?ברשצקי שעם כל הכבוד הוא שחקן טוב ללאומית וזהו בערך? גנדה?
    נו באמת. אין לנו שום "שובר שוויון" וכל הבולשיט הזה. גם לא פדרו גלבאן שהיה ברור כ"כ שהוא לא זז. פשוט מחדל ההחתמה שלו.

    איווניר אדיוט עם ה-3 בלמים הזה אבל בתכלס יש לנו סגל בינוני פלוס ללאומית, לא הרבה מעבר לזה.
     
    Telkiyski, Oct 16, 2017
    #196

  2. Blanco 7 Member

    Joined:
    Jul 23, 2010
    Messages:
    686
    Likes Received:
    307
    Gender:
    Male
    הסגל שיש אמור להספיק לעליית ליגה, חד משמעית.
    איווניר חייב להתחיל לשחק 4-3-3 כי היום מהרגע שעברנו למערך הזה הדברים נראו קצת קצת יותר טוב והתחלנו לתקוף.
     
    Blanco 7, Oct 16, 2017
    #197

  3. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    עזוב. אשכרה הפסדנו משחק הארד קור של לאומית עכשיו. זה לא רק איווניר.
    זה סגל לא כזה טוב.
     
    Telkiyski, Oct 16, 2017
    #198

  4. Blanco 7 Member

    Joined:
    Jul 23, 2010
    Messages:
    686
    Likes Received:
    307
    Gender:
    Male
    לא מסכים. הסגל שיש אמור לעלות בלי להסתבך יותר מדי. החיסרון של ידין ולקס הורגש מאוד היום, אך עדיין זאת לא סיבה מבחינתי להפסד הזה.
     
    Blanco 7, Oct 17, 2017
    #199

  5. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,630
    Likes Received:
    3,523
    Gender:
    Male
    זהו-זה, אתמול בערב זה קרה. הגעתי למסקנה שסיכוי טוב שבכלל לא נעלה ליגה העונה. המועדון הזה עוד כל-כך רחוק מלהיות בתהליך של הבראה. ההפסד לנשר זה אחד הרגעים הכי משפילים כאוהד, וגם בהיסטוריה שלנו בכלל. אם אני שחזרתי לשחק כדורגל רציני לפני שבועיים רק, לוקח 5 חבר'ה מהשכונה - אנחנו נותנים להם חמש חתיכות. לא חשבתי שנעלה ליגה בהליכה אבל הסגל הוא בסדר, יש הגנה טובה על הנייר, יש את ברשצקי-הירש-אקסברד וזו כולה הליגה הלאומית. מעניין מה המסקנות של קונטה, איווניר, סליחה, אולי צריך לחזור לשלושה בלמים? אדום מיואש
     
    Raulito, Oct 17, 2017
    #200

  6. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    חשבתם שתעלו מהלאומית בלי כמה הפסדים או משחקים לא טובים? אלה המשחקים הכי קשים כי קבוצות באות להסתגר ולצאת למתפרצות והן באות רגועות כי מי שיקח נקודות מהפועל תל אביב זה בונוס ואין להן הרבה מה להפסיד. גם קבוצות צמרת מליגת העל היו מאבדות כמה משחקים בגלל סגנונות המשחק האלה. לא צריך להיכנס למרה שחורה, שבוע הבא משחק חדש ותחזירו לנשר ואחי נצרת בסיבוב הבא.
    זה הרבה עניין של ניצול מצבים במשחקים האלה, שחקנים צריכים להישאר בסוף האימון ולעבוד על זה קצת(אבל כמה שחקנים ישראלים באמת יעשו את זה?)
     
    גלץ, Oct 17, 2017
    #201

  7. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,630
    Likes Received:
    3,523
    Gender:
    Male
    היו לי טענות לגבי הקבוצה גם כשמנצחים. אני לא אומר שהסגל הזה מדהים אבל אנחנו לא בליגת העל וכן נעשה מאמץ לבנות קאדר טוב, וזו כולה הליגה הלאומית. גלבאן, נניח כסופר-סאב, הירש או אקסברד על הספסל ועוד פה ושם ילדים מוכשרים כשיש גם את ינקו-דגני-לקס-ידין\ברשצקי. כשאיווניר עולה מראש עם שלושה בלמים כשהיריבות באות להתבנקר נגדינו זה כאילו הוא בא לבזבז את הזמן. הוא עקשן, הוא לא לומד ואני חושש שבגלל ההפסד הזה שנבע ממערך אחר הוא יחזור לסורו. בהפועל יש לחץ מטורף, הרבה יותר ממה שהיה על נתניה בעונה שעברה. לא ציפיתי לעלות בהליכה אבל כן שהכדורגל יהיה טוב יותר ללא ספק. אין כאן בעייה של שחקן X או Y שלא מנצל מצבים אלא פשוט קבוצה שאין לה גרף התקדמות.
     
    Raulito, Oct 18, 2017
    #202

  8. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,630
    Likes Received:
    3,523
    Gender:
    Male
    כשההווה מחורבן והעתיד לוט בערפל, אין כמו הנוסטלגיה. באתר של הפועל הזכירו: 'השבוע לפני 16 שנים: מנצחים את צ'לסי בבלומפילד' - הנה הלינק| כמובן שבאתר הרישמי של הפועל אין תמונה נורמלית מהמשחק אז נעזרתי ב-One. אחרי שהפועל התגברה על ירבאן הקלילה וגאזייטנספור התורכית, הגיעה צ'לסי המיליונרית לארץ עם סגל חסר לאור המצב הבטחוני. מלכיוט הורחק בדקה ה-54 אחרי מרפק בפניו של גרשון אבל הפועל לחצה עוד הרבה קודם לכן ובוסניץ' היה ביום גדול. בדקה ה-88 בן לוז מסר לבכר שיישר רוחב והכדור פגע ביד של שחקן אנגלי. שמעון גרשון בעט את הפנדל לאמא של החיבורים. ואנחנו זוכרים את יוסי אבוקסיס ממהר לחדש את המשחק ומרים מכר הדשא שחקן-שחקן. בדקה ה-93 הוא שם את הכדור בדיוק על הפדחת של קלצ'נקו שנגח לקורה ופנימה - "וזה לא נגד קריית-גת".

    http://images.one.co.il/images/one/450_250/gg1080546.Xxx


    הפועל ת"א:     שביט אלימלך| אילן בכר, שמעון גרשון(C), אסי דומב, יגאל אנטבי| יוסי אבוקסיס, דניס אונישנקו, גאבור הולמאי (בן לוז – 87), אישטוואן פישונט (אבי כנפו – 86)| מילאן אוסטרץ' (עמרי אפק – 90), סרגיי קלשצ'נקו.

    זו הפועל שגדלתי עליה, נותר רק להתגעגע. אשכרה לא הפסדנו ולא ספגנו שני שערים באף משחק עד סאן-סירו. הקמפיין הכי גדול של קבוצה ישראלית איי-פעם.
     
    Raulito, Oct 18, 2017
    #203

  9. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    בלתי נתפס גם אחרי 16 שנה.

    מה שלא השתנה זה שעדיין אנחנו מפסידים לנשרים בחוץ. בנפיקה, נשר. אותו דבר.
     
    Telkiyski, Oct 18, 2017
    #204

  10. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    איזה זרים, וואו!!!
    מסתכל על החלק האחורי של הפועל כאן ושואל עצמי מה קרה לנו עם השנים?
    חלק אחורי על טהרת הישראלים וחתיכת הגנה זו היתה!
    וזה לא שלאנטבי, בכר, ודומב יש יותר מידי הופעות בנבחרת, כן? כלומר, בתקופתם היו גם טובים מהם...
    היום זו הרביעיה האחורית של הנבחרת קל!
    אולי רק בן חיים נותן פייט לגרשון ודומב.
    כנ״ל שביט- בלי יותר מידי הופעות בנבחרת כי היו ניר ואוואט וקורנפיין, ושטראובר והיום הוא היה שוער ראשון בלי תחרות בכלל.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Oct 18, 2017
    #205

  11. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,319
    Likes Received:
    10,482
    שביט, גרשון ואנטבי כן היו שחקני הגנה ברמה גבוהה אבל דומב ובכר הם שחקנים שהקבוצה שדרגה אותם יותר מאשר הם שדרגו את הקבוצה, בקבוצה פחות מסודרת ולצד פרטנרים פחות טובים בהגנה לא היו מקבלים מהם את אותה היכולת, בקיצור מחמאות לקשטן שגם בהתקפה משחקן בינוני כמו אוסטרץ ועם פישונט הרבה מעבר לשיא הוציא מעל ומעבר בעיקר מהפיכת קבוצה שהיא בסדר+ ליחידה אחת שהיה קשה מאוד להכניע גם בארץ וגם באירופה.
     
    Nigel de Jong, Oct 18, 2017
    #206

  12. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    דומב לדעתי בלם טוב יותר כמעט מכל הבלמים הישראלים שיש היום. אם לא בהרכב היה קבוע בסגל אם היה משחק בימים אלה.
    שלא נדבר על אילן בכר... לא רואה אף מגן ימני כיום שמתקרב אליו.
     
    עידן444, Oct 18, 2017
    #207

  13. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    אגב, כשקשטן הגיע להפועל אנטבי ובכר היו משחקני הרכש הראשונים שהביא כמדומני שניהם ממכבי הרצליה. ועל חשבון שני מגינים שנתנו עונה די טובה עונה קודם- אייל בן עמי ופליקס חלפון.
    הוא ממש ראה בחזון שלו בעיני הגנה של 4 סוסים גבוהים וחסונים. היה מאוד קשה להכניע את הפועל עם ההגנה הזו בזמנו.
     
    עידן444, Oct 18, 2017
    #208

  14. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,628
    Likes Received:
    2,442
    שניהם שיחקו אצלנו בתקופת הזהב של סוף שנות התשעים עם שולי גילארדי, יעקב קורצקי, נדודה ואיבנוב ואפילו ליאור אסולין בן ה-17.
    בכר עזב ב-1998 לעונה אחת בית"ר ירושלים ואז הגיע להפועל, אנטבי עוד שיחק אצלנו ב98/99, היה סגור לאורך כל החלק השני של אותה עונה בהפועל חיפה שלקחה אליפות, בקיץ היה סגור בבית"ר ובסוף איכשהו הגיע להפועל ונשאר שם 10 שנים ברציפות.
    אנחנו ירדנו בסיום אותה עונה ליגה והפועל זכתה בדאבל
     
    הרצליה, Oct 19, 2017
    #209

  15. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,319
    Likes Received:
    10,482
    בכר שיחק אצל קשטן בבית"ר לפני הפועל(גם אסי דומב היה אצלנו באותה עונה), לא היה אצלנו משהו בכלל, חור הגנתי וראש בקיר בהתקפה והסיבה שהוא פתח רוב העונה זה כי שמוליק היה פצוע. לפחות הכיר את סימה. בכלל האגפים שלנו באותה עונה היו בעוכרינו- בצד שמאל אמסלם עזב לפאלאס ולא היה מגן שמאלי טבעי ומי ששיחקו שם כל העונה היו רענן דרעי או איתן מזרחי האפורים עד כאב. דווקא את גולן דרעי שבא עונה לאחר מכן אני זוכר הרבה יותר לטובה, היה כוח התקפי לא קטן. כמו שהרצליה אומר אנטבי היה צריך לבוא לאגף הנגדי ובסופו של דבר קובי גנון היה זה שהגיע.

    ובחזרה לדיון, שוב מילה טובה לקשטן, כמה מאמנים בכדורגל הישראלי של היום יכולים לעצב קבוצה ושחקני הגנה כמו שהוא עשה בזמנו?
    לא סתם לקחתי את אסי דומב ואילן בכר לדוגמא, שני שחקני הגנה עם המון חסרונות שרק תחת קשטן נראו כמו שחקנים מובילים ולא סתם נכשלו כאשר לא שיחקו תחתיו. חייבים לו את הקריירה.
     
    Nigel de Jong, Oct 19, 2017
    #210
Page 14 of 51
Thread Status:
Not open for further replies.