הבריטים עד לפני 15 שנה עוד היו בסכסוך פנימי לא קטן בצפון אירלנד. ולפני שנים בודדות ההצבעה לגביי סקוטלנד. כל עוד הממשלה במדריד לא מסכימה לחוקיות משאל העם אז באופן טבעי כל מי שנגד המשאל לא ילך להצביע, ואז התוצאות לא באמת תקפות.
לבריטים לא הייתה מלחמה אזרחים מחרידה במאה העשרים שגילמה מאבק עולמי בין אידיאולוגיות אוניברסליות לאידיאולוגיות שמרניות ולאומניות. הניסוי "הרפובליקני" הבריטי האחרון התרחש בימיו של קרומוול ובבריטניה לא הייתה ריאקציה שמרנית אפילו פשיסטית של 40 שנה עד סוף שנות השבעים. צרות הן צרות, לכולם צרות וסכסוכים אבל הטינה שחלק מהקטלונים נוטרים למשטר הספרדי אני חושב יותר חריפה ויותר מורגשת. עובדה שהבריטים הצליחו (בינתיים) לפתור את הבעיה בצפון אירלנד וגם להכיל (בינתיים) משאל עם סקוטי.
טוב מאחר והשקעת בהודעה אענה לך במלוא הרצינות. לגבי ביקורת על ביבי, לא התכוונתי לנהנתנות, אלא לביקורת למהלכים מסוימים שלו או לפסיביות שלו בנושאים שחשובים לך ומייצגים תפיסת עולמך כפי שאתה מציג אותה פה. אתה שוב הולך לימין-שמאל עם דגש על סוגיית הסכסוך כאילו זה הדבר היחידי שקיים, הניסיון להפוך את הכל פוליטי ולתייג כל בנאדם כשמאל או ימין זה בדיוק מה שאני שונא בשיח הישראלי. אין כבר התייחסות לתוכן, הכל תיוגים, המילים ימין ושמאל מאבדות מהמשמעות שלהן. אז לגבי הסכסוך, יצא לך לקרוא את ההודעות שלי בנושא? כי אתה מייחס לי דברים שלא קשורים אליי. טענתי יותר מפעם אחת שאיני מאמין בפיתרון של הסכסוך בעתיד הנראה לעין וזה לא משנה מי יעמוד בראש, הסטטוס קוו נותר כרגע בעינו וישאר עד שיקרה משהו בשטח שידרוש הערכה מחדש של המצב, וגם משא ומתן מזדמן וכל מיני מחוות שראש הממשלה שלך עשה ועושה לא ישנו את זה. בינתיים יש תיאום ביטחוני, ימשיכו להיות פיגועים כי אנחנו נמצאים בסכסוך ונגד זה אין הרבה מה לעשות, ובכל זאת את רוב ניסיונות הפיגועים השב"כ מסכל. אני לא קונה את כל נבואות הזעם של מה יקרה אם ביבי לא יהיה ראש ממשלה. מדינת ישראל תמשיך להתקיים ותמשיך להיות חזקה גם אחרי ביבי, אף אופציה לא נראית לי כמו משהו הרסני, רק פסיכופט חסר רסן יכול לגרום לנזק רציני, ואני לא חושב שהאופציות אחרי לכתו של ביבי הם כאלה, אלא פוליטיקאים שעיקר תפקידם זה לשמור על הקואליציה, לנאום ולבחון כל שינוי בפינצטה, ראש ממשלה מתייעץ לפני כל מהלך עם גורמים ביטחונים, זה לא שהוא מחליט הכל לבד. אני לא סומך על ביבי ביטחונית יותר מאשר אני סומך על גבאי, סער, ברקת, כץ או אפילו לפיד. יש מערכות ביטחון שהיו לפני ויהיו אחרי כל ראש ממשלה, אם אתה רוצה לחשוב שאם מישהו אחר יחליפו כראש ממשלה זה יהיה דיזסטר זה עניין שלך, אני פחות פטאליסט ולא חושב שגורל המדינה תלוי באדם אחד. מה זה אומר בצד שלך? להצביע לליכוד? לא יודע למי ואם אצביע, אבל הליכוד במתכונתה הנוכחית היא בוודאי לא אופציה מבחינתי, עם מישהו אחר בראש ועם רשימה ראויה יותר שארגיש שמייצגת אותי אני אשקול זאת. ההבדל ביני לבינך היא בסדרי עדיפויות, הקרן החדשה לישראל והנשים במחסום ווטש לא מעצבנים אותי כמוך מהסיבה הפשוטה שהם לא משפיעים על חיי כהוא זה. מה שכן בראש סדר העדיפויות שלי וחשוב לי באופן אישי זה שאין הפרדת דת מהמדינה, שיש התערבות יתר של הממשלה במשק, הפקידות הציבורית והבירוקרטיה המסואבת שהופכים כל תהליך שאני כאדם פרטי רוצה לעשות לרווחתי לסיוט, המיסים הגבוהים שהולכים למערכות ציבוריות גדולות בזבזניות ולא יעילות שהולכות וטופחות במקום למדיניות רווחה יעילה שעבורה הייתי יותר משמח לשלם. תרבות השיח שהולכת ומתדרדרת והקיטוב שהולך וגודל בעם ומתודלק לא מעט על ידי ראש הממשלה ושרים וח"כ ממפלגתו כדי לקושש קולות ביום הבוחר. אז אותך מעניין שוברים שתיקה, סבבה, אותי לא מעניין הארגון הקיקיוני הזה שמשמש בעיקר ככלי פוליטי עבור מפלגות הימין ליום הבוחר, היום שבו אני אחליט להצביע על סמך שוברים שתיקה זה היום שבו אני אמכור את עצמי לקרקס הפוליטי של ביבי וחבריו במקום להצביע על סמך נושאים חשובים שבאמת ישפיעו על חיי, אז מצטער, אני לא שם. סיונרה, תודה על ההפניה למאמר, אכן נראה שמדובר בהסכם רע שנובע מפופוליזם.
זה לא "אנרכיסטים" זה עם שלם. ג'רארד פיקה הוא אנרכיסט? די עם השטויות. הקטלונים הם עם שחי תחת כיבוש נוראי, ברמה שגורמת לי ולחבריי הנאורים לא לישון בלילה. אם הספרדים לא יעתרו לבקשתם של הקטלונים המדוכאים לא יהיה מנוס מלפנות לאו"ם שיגנה אותם.
יש דרג ויש זרג סגן נשיא הפרלמנט האירופי על משאל העם הקטלוני: תעמולה לאומנית; הפיכה נגד אירופה - חדשות רוטר ברוב של 525 מול 70: הפרלמנט האירופי קיבל החלטה שתומכת בסימון מוצרים מההתנחלויות - מדיני ביטחוני - הארץ
Lebron תודה על התגובה. אהבתי שהנחת את האג'נדה שלך .מסתבר שזה כל מה שהיה צריך להיעשות ומזמן. הרבה יותר נוח למצוא את נקודות אי ההסכמה ולחדדן מאשר להתווכח על מפלצת השמאל-ימין. ובכן לסיכום וע"מ שהטיעונים ישארו על הכתב . גם אתה מסכים שנכון לרגע זה אין פתרון לסכסוך. זה לא מה שחושב גבאי הוא כבר הספיק להצהיר שהוא יחזיר בסיטונות כולל חלקים בירושלים המזרחית.זה לא מה שחושבים במפלגתו. זה לא מה שחושבים במר"צ . הגישה השלטת והנפסדת שנוסתה אינספור פעמים והוכחה כמקח טעות הינה נחלתו של השמאל הפולטי ולכן זה חשוב להדגיש! מבלי להיכנס לחלוקה הגיאוגרפית של השטחים. אני נגד מסירת שטח כלשהו לערבים. לא רק מבחינה בטחונית/דתית/לאומית. אלא כמגמה-שיטה. הבט,בוא נבחן מה היה לנו כאן מהנרצחים הראשונים .אני מנסה להימנע מלחפור לך מבחינה היסטורית אבל רק ככה בקטנה, מקובל לחשוב שמדובר במאה שנים פלוס מינוס וזה לא ממש נכון די אם תיגש אחורה לשנת 1834 לפרעות צפת ותבין שדאע"ש היה כאן לפני כן . מוסלמים טובחים ביהודים כולל אונס ברוטאלי ביזה רצח ושוד. כולל שריפת אנשים חיים בתוך בתי הכנסת. על מנת שתבין שמקורות הסכסוך הם דתיים תהיה חייב ללמוד מעט יותר על האסלאם. על המגמתיות של שליטי מדינות ערב דאז. על חלקם הנפשע בהנצחת הפליטים כנשק העיקרי ביותר בהתנגדותם למדינה ליהודים.(מדינות ערב רבות מאוד אינן מעניקות עד עצם היום הזה מעמד תושב/אזרח למי שנחשב בעינהם פליט פלסטיני ). על הקומבינה העולמית והשותפות במזימה הזו, כששינו במיוחד ורק בשבילם את ההגדרה למושג פליט פלסטיני. שמתחו אחורה במיוחד בשבילם את הזמן ל1946 ולא ל1948 (זה קריטי מהותי וחשוב אם תרצה ארחיב בעתיד) על שינוי ההגדרה המותאמת למענם ורק למענם. יש פליט עולמי ויש פליט פלסטיני ,שמעמדו עובר בירושה לבנו ,נכדו ונינו גם אם הוא מתגורר בקנדה מזה חמישה עשורים.על הקמת מוסד מיוחד להם ורק להם (אונר"א) האמת עוותה ושונתה בהמון שקרים ובמסע תעמולה אדיר בהסכמתו של העולם שנכנע לערבים בין היתר בגלל שנאת יהודים מובנית. הפחד מייבוש אספקת נפט ממדינות ערב והפחד הכללי מהאלימות המוסלמית. מה שהיום מאוד מקובע בעינך כאמת היסטורית הוא רחוק מאוד מהאמת!! נקודת הפתיחה שלך ושלי חייבת להיות הבנה ברורה שללא שטח האדמה הזה כל שאר הסעיפים נושרים ונופלים. אתה מתייחס למצב המדיני/בטחוני כמובן מאליו ואני אומר שזו טעות קריטית. אהיה מוכן לתת לך או למועמד מטעמך לנהל את המדינה מבחינה חברתית,כלכלית כראות עינך אבל בוא נבטיח שיש לי מדינה קודם? ועכשיו ברזולוציה קטנה יותר תחבר בבקשה את כל הנקודות. את הקרנות האנטישמיות,האיחוד האירופי,מסע הדה לגיטימציה בעולם למדינת ישראל (שוברים שתיקה,בצלם,למעלה מ350 עמותות הקרן שכל תכלית קיומן הוא קעקוע הזכות שלנו להתקיים כמדינה יהודית בארץ ישראל ) ותבין את המטרה והדרך של האויבים. המטרה שלהם ברורה כשמש!! לעשות הכל שלא תהיה פה מדינה ליהודים ! הדרך? כל דרך אפשרית ויש להודות שהם עושים זאת מצוין ובהתמדה. שנאמר אין הטיפה חוצבת בסלע מכוח עוצמתה אלא מכוח התמדתה. אני רואה בעיניים כלות את הסחף בדור הצעיר. התעמולה הזו עובדת עליהם זה משהו גדול ועצום כולל האוניברסיטה שבה למדת. כמעט בכל רובד בחיים מכוון מטרה לשבש את דעתך מהמטרה האמיתית שלהם תפנים שלהתעסק בניהול המשק,חיי חברה תרבות דת ופנאי זהו לוקסוס. הלוקסוס הזה מתאפשר רק כי עומד בראש המערכת איש מאוד חכם שמבין מצוין את משחקי זיוף האורגזמה הערבית. והוא משחק את המשחק הזה נכון!!
אתה רוצה להעליב את האינטילגינציה ולהוריד את הדיון המעניין ברמה אז בבקשה. גם קאצו ענה לך יפה לגביי העניין. כיצד אתה יודע שזה עם שלם? אין ספק שספרד יותר מבולגנת, גם בתור מדינה עם מסורת דמוקרטית חלשה יותר. הנקודה שלי הייתה שגם אצל הבריטים לא הכל הלך חלק.
חוקת בריטניה מאפשרת משאל וחוקת ספרד לא. מלחמת האזרחים בספרד הייתה על אידאולוגיה ולא על עצמאות של חבל מסוים. ככה שלא הייתי מקשר. ואגב טוב יותר עבורם שפרנקו ניצח. זה היה עדיף מאשר אם סטאלין היה מנצח. דמוקרטיה שם לא הייתה בשום מקרה.
אם הקטלונים הם לא עם אז מה הם בדיוק? הרי הם לא מגדירים את עצמם כספרדים אלא כקטלונים, וזה לא מאז שפיקה הפך לבלם בבארסה
תוצאות אני לא מתייחס לעניין הבטחוני כמובן מאליו, אבל אני גם לא חושב שהעניין הבטחוני קם ונופל על ביבי. אתה שוב מנסה במודע או שלא לשכנע אותי להצביע לביבי עם אותם טיעונים ששמעתי אלפי פעמים ואני מכיר כבר בע"פ, אתה צריך להבין שזה לא יקרה, אני לא מאמין לביבי ולאלו שמדבררים אותו, אני לא סומך עליו ואני לא חושב כמוהו וכמו מעריציו שרק הוא יכול להגן על מדינת ישראל. התפיסה הזאת שחלחלה לפיה שביבי הוא איזה מאסטרמיינד בטחוני היא לדעתי קשקוש, הספרים שלו על מלחמה בטרור שטחיים וכלליים, ולמעשה כראש ממשלה הוא עשה הפוך ממה שהוא הטיף בספרים הללו. כל החלטה שביבי צריך לקבל בנושא הבטחוני צריכה לעבור דרך הפיקוד הבטחוני, שמציג לו אפשרויות ואומר לו איזה הכי טובה. ביבי לא מבין בטחונית יותר מהרמטכ"ל, ראש המוסד, או ראש השב"כ, למעשה הוא מבין פחות מהם כי הם עוסקים בתחום הזה כל חייהם ביום יום, בעוד הוא עסוק בלהתכונן לנאומים, לתכנן מהלכים פוליטים ולחשוב על ספינים תקשורתים. זה למה כשהוא וברק התעקשו להפציץ באיראן דגן ניסה למנוע את זה, כי הוא יודע ברמת המיקרו את גודל הסיכון של מהלך כזה. אני לא עסוק בלחיות בפחד מתמיד מאויבי המדינה, הניסיון לזרוע פחד בקרב התושבים לא עוזר במהומה להילחם באויב, אלא נועד לשרת פוליטיקאים כמו ביבי כדי שימשיכו להצביע לו. אני לא מקבל ולעולם לא אקבל את הטענה שגורל המדינה תלוי באיש אחד, במיוחד כשהאיש הזה מקדיש כמות זמן בלתי נתפסת להתבכיינות על התקשורת, יצירת ספינים, ותרגילים פוליטים, אני פשוט לא קונה את התדמית הזאת שמנסים למכור של מדינאי דגול ברמה של צ'רצ'יל, אתה חושב ככה לגביו? זכותך, אני גיבשתי עליו את דעתי, אני חושב שהוא ראש ממשלה לא טוב ואני אמשיך לקוות שהוא לא ינצח בבחירות הבאות. לגבי סכנת איבוד ה"מדינה היהודית", כל עוד רוב אזרחי ישראל רוצים לשמור על הצביון היהודי, הוא יישמר, וכל עוד יהיה רוב יהודי במדינת ישראל, הצביון יישמר. אבל צביון יהודי לא אומר שהמדינה צריכה להיות דתית, וכך גם אני מאמין שרוב אזרחי ישראל חושבים. אני חושב שהפרדת הדת מהמדינה זה דבר נחוץ גם עבור הדת, שנשלטת דרך הפוליטיקה בידי קבוצות אינטרסים.
החלק המצחיק זה שהוא אומר על טראמפ ״רק הזמן יגיד איך הוא יהיה״, אבל אבי גבאי או לפיד? זה אסון בטוח!!! Sent from my iPhone using Tapatalk
Lebron לא ניסיתי לשכנע אותך לתמוך/להצביע לבנימין נתניהו. הצגתי את תפיסת עולמי הלגיטימית שתמכתי אותה בסקירה היסטורית קצרצרה. מול דעתך הלגיטימית גם כן.
ואיזה רקורד יש לגבאי, שנה כשר לאיכות הסביבה? לא שאני מחזיק מגבאי יותר מדי, אבל הוא נטול רקורד פוליטי רציני בדיוק כמו טראמפ, אבל להיות סבלני כלפי טראמפ עם כל הביוגרפיה הבעייתית והנכלולית שלו והאישיות המופרעת שלו ומנגד לפסול את גבאי על הסף זה נובע רק מפוזיציה.
