הישראליות באירופה 17/18: מכבי וב"ש סיימו את דרכן באירופה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, May 26, 2017.

  1. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    לא הבנתי, אז אתה טוען שהליגה הטורקית והצרפתית הן בערך באותו סדר גודל?
     
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    לא בדיוק, רמת השחקנים המקומיים בעיקר מכריעה, אבל לפסול קבוצה טורקית על פני ליל או בכלל את הליגה הטורקית על פני צרפת זה פשוט לא נכון.
    גם אם וואקמה רוצה להתקדם בגילו מעבר לקבוצה אליה עובר עכשיו, הוא יכול להרשים במדי, נגיד, אנטליספור ולהתקדם משם לאחת משלוש הגדולות בלי יותר מידי בעיה. מעבר לליל לא יקדם אותו לשום מקום מעבר, זו קבוצה ששמה דגש על צעירים וכל המכירות שלה לקבוצות עדיפות הן של שחקנים צעירים.

    ואיפה עדיף לשחקן להיות? כנראה שבגלאטסראיי, פנרבחצ'ה ובטח בשיקשטאש היום, לפני ליל.
     
  3. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    מול לודוגורץ: ביטון, ויטור, צדק, קורהוט
    מול פלזן: אלו,אלחמיד, טהאה, קורהוט

    שאלוהים יעזור לנו
     
    rivaldo likes this.
  4. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אין פה עניין של לפסול כל קבוצה טורקית על כל קבוצה צרפתית.
    ברור שיש 2-3 קבוצות בטורקיה שיהיו עדיפות על קבוצות מסויימות בצרפת, אבל בגדול הליגה הצרפתית עדיפה בהרבה על הטורקית.

    אם וואקמה ירשים היום בטולוז יהיה לו הרבה יותר קל להתקדם לליגה בכירה מאשר אם ירשים באנטליספור.

    הליגה הטורקית היום זה בשיקטאש ועוד קבוצה וחצי (בשקשהיר בעיקר).
    פנר וגלא בירידה עצומה (עפו לורדר סקופיה ואוסטרסונדס בשתי סנסציות בהתאמה).

    מעבר לליל יכול לקדם אותו גם לאיזה ליון.

    מה שכן, יהיה לו הרבה יותר קשה להצליח באיזו ליל מאשר בטורקיה.
    ראיתי כבר איך כוכב ליגת העל אלירן עטר הסתדר בריימס שהיום כבר משחקת בליגה השניה.

    אני לא כזה בטוח בניגוד לרוב שוואקמה כזה הצלחה בטוחה בליגה חזקה יותר מליגת העל.
     
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    בגילו של וואקמה, זה פשוט לא נכון. מי ישלם עליו בליון סביב גיל 30?

    גם הרושם הכללי שלך מהליגות שגוי לטעמי. אתה יכול לקרוא להם פנסיונרים, אבל עדיין מגיעים לשם שחקנים מצוינים - נאסרי חתם בפאקינג אנטליספור לצורך העניין. שלוש הגדולות יחד עם איסטנבול בשקשהיר היום וטרבזונספור שמסורתית גם היא קבוצה גדולה, הן קבוצות חזקות מאוד גם אם הודחו מאירופה. בשיקטאש כרגע היא בכלל טופ 20 באירופה בלי יותר מידי ויכוח.
     
  6. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    הליגה הטורקית יכולה למשוך אליה שחקנים מצוינים והיא יכולה בלפני עצמה להיות מצוינת, עדיין הליגה הצרפתית ליגה טובה בהרבה.

    אתה מוזמן להסתכל בדירוג הליגות של אופ"א אם אתה באמת חושב ששתי הליגות שקולות.
     
    Last edited: Sep 27, 2017
    Sir Alex Ferguson likes this.
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,215
    Likes Received:
    7,310
    בשנה שעברה בצ'כיה היינו נוראים עם ההגנה המלאה (למעט אוגו שלא שיחק אבל עם מיגל שהיה במגרש במחצית הראשונה כשספגנו את שני השערים), ככה שאולי מחר נפתיע, בטח כשכל מי שמסביב לקבוצה מנמיך ציפיות בגלל הכושר שלנו לאחרונה והחסרונות של מיגל ויטור, בן ביטון ושיר צדק.

    https://scontent.ftlv3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/22045845_595511760573194_611316835467506558_n.Xxx?oh=9d576ad9cb65cf9bfdb90fcc86cda436&oe=5A419B5A
     
  8. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,307
    Likes Received:
    2,559
    Gender:
    Male
    מעניין מה יעבור על שני השחקנים שלנו שיצטרכו לתת מחר שתן, כשהם יודעים שיש מצב שגם אצלם טעו במינונים במה שלקחו בתקופה האחרונה.
    איזה סיטואציה מסויטת. לא נורמלי.
     
  9. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    גם חיימוב בחוץ
    הילולה
     
  10. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,703
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    אחרי לוגנו לא היו בדיק?
     
  11. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    זה לא פרמטר אמין מכיוון ששתי קבוצות יכולות לקחת ליגה על הגב שלהן ולצבור ניקוד (זה מה שמכבי וב"ש עושות לישראל בשנתיים האחרונות למשל). טורקיה ממוקמת מתחת לליגה האוקראינית, הפורטוגלית, הבלגית והרוסית בדירוג אופ"א, ואני מבטיח לך שהיא לא נופלת מאף אחת מהליגות האלה ולדעתי גם טובה מכולן.

    הליגה הצרפתית ליגה טובה מהטורקית, אבל הפערים לא גדולים ומצטמצמים מעונה לעונה. למעט פסז' אני לא רואה קבוצה שטובה מבשיקטאש בצרפת.
     
  12. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    זה לא אמיתי מה שקורה בבאר שבע עם הפציעות
     
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,215
    Likes Received:
    7,310
    כניראה שלא ראית את מונאקו בשנתיים האחרונות, גם השנה אגב הם מצוינים (פלקאו בכלל עם פתיחת עונה פסיכית), ועדין הקבוצה הכי טובה בטורקיה/מרפת לא קובעת את איכות הליגה, אלא שאר הקבוצות בליגה ושם צרפת טובה בפער מטורקיה (וגם מסין שהוזכרה כאן קודם).
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,215
    Likes Received:
    7,310
    לא בטוח שההבדל הוא כזה גדול, חיימוב מאכזב לאחרונה.
     
  15. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    השנתיים האחרונות רלוונטיות בדיוק כמו מה שהיה לפניי 20 שנה, קרי הן לא. נכון להיום, מונאקו לא קבוצה יותר טובה מבשיקטאש, לא על הנייר ולא בפועל. לבשיקטאש יש שחקנים נהדרים כמו פפה, מדל, אלבארו נגרדו, צ'נק טוסון האדיר, ארסלאן, האצ'ינסון וכו'. לא סתם זו קבוצה שבעונה שעברה הייתה מועמדת לזכייה בליגה האירופאית.

    בליגה הטורקית יש מספר קבוצות טובות, ואני אומר את זה למרות הנפילה האירופאית של פנר וגלא. זו ליגה נהדרת ואנדרייטד.