מכבי נתניה 2017/18: למה שהפעם נאמין לך?

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Maccabi Diamond, Jun 30, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. oFiRzZz Member

    Joined:
    Sep 30, 2007
    Messages:
    4,760
    Likes Received:
    1,859
    כרגיל נשארים עם המחמאות. מכבי נתניה קלאסי.
    אחלה משחק לצופה הניטרלי. ראיתי שבדיון המחזור מישהו רשם
    שרק שני שחקנים בנתניה יכולים היות מוציאים לפועל והם סבע ומוחמד - אתקן -
    גם אביב אברהם וערן לוי לגמרי שם (עם ערן זה מובן מאליו) ו4 שחקני הרכב
    כאלה זה לא דבר מובן מאליו.

    ויקי גמר אותנו היום עם העקב 'מאבוקה' הזה. אי אפשר באמת לדעת אבל יש
    לי תחושה שבלי הטעות המפגרת הזאת מת"א בחיים לא שמים לנו צמד.
    כמו שאמרו פה לפניי- סוף סוף יש לי שקט ממרכז ההגנה של הקבוצה הזאת.
    ורגוץ והויבך הם חתיכת בלמים לליגה הזאת. ורגוץ נתן משחק מצוין חוץ מהפורפרה
    שעשה עליו האיסלנדי, אבל לך תאשים בלם שהרגע עלה איתך ליגה שהטעות היחידה
    שלו במשחק זה שהשחקן הכי יקר בליגה עבר אותך ..
    מוחמד - לגמרי מצטיין המשחק שלי. פשוט בכל מקום במגרש. לצערי עונה הבאה כבר
    לא נראה אותו מרחף ביהלום. מקווה מאוד שייצא לחו"ל ולא יתפתה לעבור לאחת
    מה'גדולות' אצלנו.
    סבע - היה גדול עד דקה 50-60 ששם הוא כנראה חשב לעצמו שסרט הקפטן נותן לו
    את יכולת העל להיות ערן לוי - לא לרדת להגנה ולחכות לכדורים. לא ממש קונה את
    זה שזה מחוסר באוויר - אנחנו רגילים לראות את סבע לא מפסיק לרוץ 90 דקות. חבל,
    קצת קלקל הופעה גדולה בעיני.
    אולסק וקוגבניה היו מהפחות בולטים היום. לקוגבניה עושים עוול עם התפקיד הזה. לא קשור
    אליו בעליל. ניקו התקשה מול השחקנים האיכותיים של מת"א אבל יש לי תחושה שהוא
    מספיק טוב לשאר המשחקים בליגה.
    שרם - על תקן דחליל. אני מאמין שעדיין יש שם משהו אבל חבל שזה לא בא לידי ביטוי.
    קייטה- מודה, הייתי מראשוני המתלוננים בפני הצוות המקצועי על כך שלא הגיע בזמן חיזוק
    זר לחלק ההתקפי. אבל כנראה שהיה שווה לחכות. נראה בול מה שהיינו צריכים, מהיר,פיזי,
    אבל לא סטייל סיסאיי וכו' שהורגלנו אליהם משנים עברו אלא גם אחד שיש לו כדורגל.

    סך הכל יש סיבות להיות מרוצים אבל 5\12 זה כל כך מאכזב ביחס ליכולת הטובה שלנו מפתיחת
    העונה.

    מילה אחרונה על היריבה-
    אוהדי מת"א נוהגים לומר "אני מכבי מי אתם בכלל?" ולדבר על מכביזם ובלה בלה בלה..
    היום ראיתי קבוצה עם תקציב אינסופי ביחס לליגה מבזבזת זמן בערך חצי שעה נגד העולה
    החדשה, רבע שעה אחרונות אפילו הייתי מגדיר את זה בונקר. לג'ורדי כנראה נגמרה הבושה.
    טל בן חיים במקום אצילי ?? באמת ?? מת"א ביכולת לא משהו בלשון המעטה ורק היכולת האישית
    של השחקנים שלה (עם עזרה מעמוס וויקי) עשו את ההבדל היום. לא יודע, לא רואה שם
    קבוצה אלא אוסף של שחקנים ממש טובים לליגה.
     
  2. Bilev Member

    Joined:
    Oct 20, 2014
    Messages:
    305
    Likes Received:
    73
    Gender:
    Male
    לאור היכולת הטובה, 5/12 זה אכן מאכזב, אבל ברגע שראינו את לוח המשחקים, ושנשחק מול האלופה שבדרך וסגניתה (בלי קשר לתוצאות נגדנו, אני חושב שהעונה מכבי תזכה באליפות) - אז הציפיה היתה מלכתחילה להוציא בין 4 ל6 נקודות
     
  3. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,566
    תחושת גאווה מהולה בהרבה באסה אחרי אתמול.
    באסה מאוד דומה לאחרי משחק הבית הקודם.
    משהו מתפספס לנו בקטנה וזה ניכר בקצב צבירת הנקודות...
    היכולת יותר קרובה לבית״ר...
    קצב צבירת הנקודות יותר קרוב למכבי פ״ת- שם המאמן כבר בבית...

    אז למה גאווה?
    כי אנחנו נראים כמו קבוצת צמרת גם מול קבוצות צמרת.
    מכבי ת״א יורדת להגנה בדקה 60 נגדנו כאילו זו סכנין של אבוקסיס או עכו של שלומי דורה...
    וואלה, הם באמת פחדו מאיתנו...

    אם נתייחס לקישור ששיחק בטרנר- הרכב ראשון-
    אתמול זה היה לגמרי קישור של הרכב שני(ערן, גלזר ואביב בחוץ!!!)- וזה בהחלט לא ניכר. בהחלט מראה על עומק. אולי לא עומק כמו הסגלים המפלצתיים של מכבי ת״א והפועל ב״ש(שמשחקות גם באירופה) אבל בהחלט עומק.

    ויקי ויקי ויקי... שוב מפספס בקטנות...
    חייב להתבגר. זה רגע המפנה במשחק. לדעתי היינו יותר קרובים להגדיל את התוצאה מאשר הם להשוות עד לאותו רגע.

    אחרי צפיה בטלויזיה אני חושב שהעליהום על דני עמוס הוא בלתי מתקבל על הדעת.
    יצאתי מהמשחק בהרגשה שאם מחליפים בין השוערים אנחנו מנצחים 1-3 או 1-4.
    אחרי צפיה בטלויזיה אני חושב שאת הכדור של בלאקמן אי אפשר לעצור אלא אם מדובר באיזו התעלות רגעית של שוערים גדולים.
    בטח לא גול להאשים בו את השוער כמו שהגול של ערן לוי נגד רעננה ובטח הגול של אביב אברהם בגביע הטוטו נגד מכבי פ״ת שגיגי צילם זה לא גול להאשים את השוער.
    הכי קל לבוא בכל גול ולהאשים את השוער... אבל זה פשוט לא נכון ולא הגיוני...

    כמו אחרי ב״ש, אמרנו שעכשיו נגד עכו ורעננה צריך לתת עבודה- וזה לא תמיד פשוט יותר. לקחנו 4.

    עכשיו אשדוד חוץ ומכבי פ״ת בית- מקווה שניקח לפחות 4 וקצב צבירת הנקודות יתחיל להתאים ליכולת.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Maccabi Diamond, henry1 and abcd like this.
  4. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    מההפסדים שייקח להם זמן לשקוע.
    חיכיתי שבוע למשחק הזה, לראות איך אנחנו משדרגים את היכולת מטרנר בעזרת הביתיות.
    אבל הציפייה הפכה לאכזבה עם הדיווחים על הפציעה של ערן (שמתחילה להדאיג אותי, איך ממבחן כשירות לפני המשחק הגענו פתאום לבדיקת אולטראסאונד?) ולדיכאון כשגם אביב מצא זמן לחלות.
    אז מצד אחד למרות החיסורים המשכנו לשחק את המשחק שלנו עד כמה שאפשר(קוגבניה לא יכול ללחוץ כמו אביב גם אם הוא יהיה היחיד על הדשא שמותר לו לרוץ) ולהחליף את ערן זה אפילו לא אופציה. שיחקנו בלי פחד כרגיל אבל היו לנו יותר מדי הזדמנויות שלא ניצלנו ולא בפעם הראשונה העונה.
    לא בכיתי על התיקו בטרנר למרות שקבוצה "רעה" יותר גם היתה מנצחת שם, יצאנו פראיירים מול עכו ונגד רעננה ממש הכריחו אותנו לתת גול.

    נמאס לי מהמחמאות. אני נהנה מהקבוצה והיא הרבה יותר אטרקטיבית מכל הקבוצות של עטר שסיימו בפלייאוף עליון אבל הנאיביות הזה היא כנראה מחלה חשוכת מרפא. מתי ננצח כבר משחק גדול באמת? למה אנחנו לא עומדים עכשיו בראש הטבלה או לפחות קרוב מאוד לשם?
    איך יספרו אותנו כקבוצה רצינית אם אנחנו לא מסוגלים לצאת מהנחמדות הזאת? ועכשיו כל שבוע לשמוע אוהדי חיפה ומכבי ת"א אומרים להביא את עלי מוחמד...להביא את אחותכם, מי אתם בכלל?

    זרקנו לפח מספיק נקודות בשביל חמישה מחזורים. ללכת לאשדוד, לנצח שם, לפתוח פער מהתחתית ולהתחיל להסתכל למעלה כי הקבוצה הזאת שווה הרבה יותר. אבל איכשהו עדיין נשמע לי יותר הגיוני שהניצחון הבא של עטר אחרי אלוהים יודע כמה זמן יהיה עלינו.
     
  5. henry1 Member

    Joined:
    Jul 9, 2008
    Messages:
    1,449
    Likes Received:
    420
    אכן פירפר אותו ונכון שקשה להאשים אותו. גם את טוני אדאמס עברו לא פעם ואני שם אותו גם היום במקום הדחלילים של ארסנל. לדעתי ורגוץ' פשוט לא היה מוכן ומול חיית רחבה כמו קיארטנסון משלמים על במקום.
    עוד יעברו את הבלמים שלנו, זה בסדר. צריכים להתסכל על התמונה הכוללת ואם טעויות כאלה לא קורות לעיתים קרובות, אפשר לחיות עם זה. אני מאוד מרוצה מהתפקוד של שני הבלמים שלנו, בהחלט מעודד להמשך. האשם העיקרי בשער הזה צריך לנוח על הספסל במשחקים הקרובים.


    אחרי צפייה בשערים, אני חושב שעם מיקום יותר נכון ועבודת רגליים יותר מהירה (תשימו לב להילוך החוזר מהזווית מאחורי), עמוס היה לוקח את הבעיטה של אצילי.
    כפי שנכתב כאן, אחרי הבאסה של אתמול יש גם הרבה מאוד תקווה להמשך. זה התחיל עוד המשחק הראשון מול ב"ש וממשיך אחרי אתמול. אני לא רוצה לקרוא על קבוצה נחמדה או נאיבית, אני רוצה שנהיה מכבי פ"ת של השנה הקודמת (רק עם כדורגל יפה יותר כפי שעד עכשיו קורה). הייתה לי תקווה לסיים עונה ללא הפסד בית כפי שהיה בעונה של גילי לנדאו, זה כבר לא יקרה, לא נורא, יאללה לאשדוד.
     
  6. henry1 Member

    Joined:
    Jul 9, 2008
    Messages:
    1,449
    Likes Received:
    420
    כל מילה!

    אגב, ראיתי את עלי מוחמד מחזיק את המפשעה לקראת הסוף, נקווה שזה שום דבר.

    נושא אחר, אני מאוד מאוד מקווה שאייל ישנה את ההחלטה של המקומות המסומנים. שתי טריבונות (לא גדולות אמנם, אבל כמה מאות מקומות) היו כמעט ריקות בחלק הימיני של היציע המערבי. אין שום סיבה לעשות כל כך הרבה מקומות מסומנים בתשלום גבוה יותר. אנשים לא ישלמו 93 ש"ח! או 88 ש"ח! במכירה מוקדמת וגם לא 80 ש"ח כדי לשבת בצד היציע. שיתחמו את המקומות המסומנים עד יציע 203 ומשם עד הסוף שימכרו ב- 50 ש"ח.
    אנחנו עדיין לא שם. כשנרוץ לאליפות זה יהיה מובן.
     
  7. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    אני חייב להגיד שלא האמנתי שתראו ככה בתחילת העונה ושאפו לדראפיץ' וברדה שעושים עבודה מעולה.
    אתם נראים כמו קבוצה שמשחקת בצמרת ליגת העל כבר שנתיים, הנאיביות אגב זה דבר הגיוני ביחס לעובדה שרק עליתם ליגה, מולנו יכלתם לנצח וגם אתמול, אבל הנאיביות הרסה לכם.
    מה שכן לא הייתי שמח כל כך במקומכם, העובדה היא שיש לכם סגל לא רע ושני מאמנים טובים, אבל הבעלים שלכם הוא לא עשיר ואם תבוא הצעה על שחקן כזה או אחר אתם תהיו בבעיה עונה הבאה, אבל העונה אתם יכולים בכיף לסיים במקומות 6-3 אם תמשיכו ביכולת הנוכחית.
     
  8. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    לדעתי, אחרי שקראתי את התגובות של סגל בנושא בפייסבוק, הולכים להיעשות שינויים בקטע הזה. אני מאמין ששני הגושים הדרומיים יהפכו ללא מסומנים גם הם.

    בקשר לקהל, מצד אחד הבאנו מעל 6000 איש למשחק ליגה "רגיל" או רגיל+ שזה מעודד כי היו עונות שלמות שלא הבאנו כמויות כאלה, בטח לא במחזור רביעי.
    מצד שני חשבתי שיגיעו יותר, לא הרבה אבל יותר. יש התעוררות, השאלה כמה היא תחזיק כל עוד זה לא יהיה מגובה בנקודות.
     
  9. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    אם תשאלו אותי לגבי התחושות שלי בנוגע למשחקים, הן תתחלקנה למעין שלושה שלבים: התחושה שנוצרת במהלך השבוע עד לרגע בו אני נכנס לאצטדיון, התחושה החדשה שנוצרת כשאני רואה את שחקני שתי הקבוצות בחימום עד לרגע שבו השחקנים נעמדים בשורה מול הקהל והתחושה החדשה ביותר שנוצרת אצלי כמה דקות אחרי שריקת הפתיחה.

    ברוב הזמן אין תנודות גדולות במיוחד בין שלב לשלב, למעט מקרים חריגים שבהם המשחק מתחיל ומתפתח שונה לגמרי מכל תסריט שהמוח שלי יכול היה להריץ קודם לכן. במשחק נגד מכבי ת"א, לעומת זאת, התחושות שלי השתנו בצורה קיצונית. במהלך כל השבוע הייתה לי הרגשה שמכבי נתניה יכולה להציג משחק טוב, אך כשנכנסתי לאצטדיון והבנתי שהקבוצה הולכת להופיע למשחק ללא ערן לוי, אביב אברהם ודו גלזר, התחילו אצלי תחושות רעות ואפילו פחדים שיתפתח משחק חד-צדדי. אחרי שריקת הפתיחה זה כבר השתנה לגמרי.

    ראיתי שלמכבי נתניה יש דרך. כבר כתבתי את זה אחרי המשחק נגד הפועל ב"ש: יהיו משחקים שזה ייראה טוב יותר וגם יהיו משחקים שזה ייראה טוב פחות, אבל בכל המשחקים יראו בצורה מובהקת שהקבוצה יודעת מה היא רוצה מעצמה ושהשחקנים עובדים לפי שיטה שהם מתרגלים במהלך השבוע באימונים.

    ולכמה נקודות (או במילים אחרות "כי לא באמת חשבתם שתתחמקו מזה"):

    א. השטות של ויקי כחלון הפסידה למכבי נתניה את המשחק. עד לאותו מהלך מפוקפק, מכבי נתניה הייתה קרובה יותר להגדיל את היתרון שלה מאשר מכבי ת"א להשוות את התוצאה. נכון שקבוצה טובה (לרוב יש להוסיף "וגדולה") אמורה למצוא את הכוחות להמשיך גם לאחר טעות שכזו, אבל לא במשחק שבו שלושה שחקני הרכב נעדרים מהקישור שלה.

    ב. אלחסן קייטה נראה טוב מאוד. עדיין לא הזדמן לי לבחון איך הוא משחק עם הראש (למרות השער בנגיחה) וכמה הוא מצליח לזכות בקרבות אויר, אבל בכל מה שקשור למהירות, ניידות, כוח וטכניקה עם הרגל, נראה שמכבי נתניה עשתה עסקה טובה.

    ג. עד כה הקבוצה עם 5/12. לכאורה, הגיוני, משום שהקבוצה שיחקה כבר נגד שתי הטוענות לכתר, אבל אם בוחנים את קצב צבירת הנקודות מול היכולת, אז הקבוצה כבר הייתה צריכה להיות עם 7-12 נקודות. לא לנצח את הפועל ב"ש מתקבל על הדעת, כי היתרון בשדה לא היה גדול מדי ובאיזשהו שלב הקבוצה נשארה בעשרה שחקנים, אבל לשמוט ניצחונות נגד הפועל עכו ומכבי ת"א - ועוד במשחקי בית - זה משהו שמכבי נתניה לא יכולה להרשות לעצמה. הגיע הזמן לתרגם את היכולת הטובה וניצחונות, אחרת זה לא שווה כלום.

    ד. אני משוכנע שערב פתיחת ליגת העל, שכשמאמני הקבוצות החזיקו את לוח המשחקים, הם לא תייגו את המשחקים נגד מכבי נתניה כיוצאי דופן. אין לי ספק שאחרי שתי התצוגות נגד הפועל ב"ש ומכבי ת"א זה ישתנה. ברוב קבוצות הליגה ייעשו שינויים לקראת המשחקים נגד מכבי נתניה.
     
    yakov_y and Bilev like this.
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אני לא שמח שזה היה נגד הקבוצה שלי, אבל אם הייתי שם משקפיים אובייקטיביות הייתי יכול לומר שמאוד נהנתי מנתניה אתמול, הציגה יכולת מאוד יוצאת דופן ממה שרץ פה בדרך כלל.
    משחק הלחץ שלכם כרגע הכי אפקטיבי ואגרסיבי בליגה (דראפיץ' עשה גם בבית"ר עבודה טובה עם זה, אחלה של מאמן), יש לכם כמה שחקנים אינטליגנטים בקישור שמאוד הרשימו אותי (בעיקר עלי מוחמד ואולסק, וגם גלזר כזה מהיכרות עם היכולות שלו).
    אזהר עם זה, כי זה מחזור רביעי בסך הכל, אבל לדעתי אתם תוכלו להיאבק גם על אירופה אם תמשיכו ככה (לא בהכרח להגיע, אבל להיות רלוונטים לזמן ממושך).
     
    עידן444 and yakov_y like this.
  11. henry1 Member

    Joined:
    Jul 9, 2008
    Messages:
    1,449
    Likes Received:
    420
    אין הרבה מה לעשות במקרה כזה. הכסף מדבר וזה מה שקובע. אבל להבדיל משנים קודמות, אני מקווה ששחקנים ימצו את תקופת החוזה שלהם בנתניה (וזה יכול לכלול שדרוג נוסף בשכר) ואם הם ימכרו נדע להוציא את המקסימום עליהם (אלא אם כן מראש תגיע הצעה הזויה כמו שקיבלנו על דגני וימפולסקי ואז בכלל לא צריך להתמקח :) ).
     
  12. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,685
    Likes Received:
    2,494
    התגובה שלי מאתמול.
    רציתי להוסיף את הדעה שלי על חגי גולדנברג שטוב מכחלון כמגן ימיני, טוב ממור כמגן שמאלי והיה עדיף לפתוח איתו במקום קוגבנייה כקשר אחורי.

    היה לי ברור שנספוג הרבה, במערך ובסגנון המשחק הזה גם אם אנטואן קונטה או ג׳ון אוגו היו משחקים במכבי נתניה הם לא היו מציגים את יכולת השיא שלהם, אנחנו נמשיך לספוג בצרורות אם דראפיץ׳ לא יישנה את הדרך, מצד שני, אם נשנה את הדרך העונה תהיה ממוצעות אבל אם נמשיך בצורה הזאת של אנחנו יודעים שנספוג אבל אנחנו נכבוש יותר אפשר לתת עונה מטורפת, מקווה שדראפיץ׳ יהיה גמיש ולא מקובע לשיטה הזאת, סומך עליו ב-100 אחוז אבל בחייאת, לשחק קצת יותר הגנתי אתמול ונגד עכו ואתה עם 3 נקודות נוספות.

    במחצית פנה אליי האוהד שישב לצידי, אמר וצחק שהשופט ישרוק כבר, אמרתי לו שאני קונה תיקו והוא הסתכל עליי מוזר. איך אפשר לשבת בשקט ביציע עם שוער שיכור וצמד מגנים כאלה ? יש להם חלק בכל השערים אתמול, נגד ב״ש צעירי חירב את המשחק עם שער באשמתו הישירה ואדום, נגד עכו אני לא זוכר את השער הראשון אבל השער השני הגיע כשאגף ימין היה פנוי לחלוטין ואני מדבר כאן על תוספת זמן.
     
  13. henry1 Member

    Joined:
    Jul 9, 2008
    Messages:
    1,449
    Likes Received:
    420
    אפשר להמשיך לשחק בשיטה הזאת גם בלי לספוג הרבה. הרי ההרכב האופטימלי שלנו הוא עם גלזר ואביב בקישור שהם תוספת כח אדירה בעזרה להגנה. איתם, להערכתי, זה היה נראה אחרת אתמול. מה שכן, לקראת הסיום, אם אנחנו ביתרון, לא בושה לרדת לאחור ולשמור על התוצאה.
     
  14. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,566
    לראות אותך כותב משהו טוב על קבוצה אחרת זה מראה לא שכיח, יש לומר מפתיע;)

    שנה טובה!


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    כשמגיע מגיע. פה בדרך כלל לא מגיע, או שמפריזים במילא :)
     
Thread Status:
Not open for further replies.