בית"ר ירושלים 2017/18: מסיימים עונה נוספת ללא תואר

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Jun 30, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 25 of 84

  1. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    זה העניין, שיש דברים שעובדים ולא עושים אותם.
    דוגמא ראשונה, וזה דבר שעובד אבל משום מה לא כולם עושים את זה - לעקוב אחר הליגה הספרדית השנייה, והחל מינואר "לסמן" את הבלמים שעומדים לגמור חוזה. רצוי כאלו שאינם בני 21-24 (גם עקב מחיר גבוהה כנראה וגם בעקבות חוסר ניסיון).

    ואם מדברים במאקרו, בהקשר של קבוצות בתקציב נמוך, אז קווים לדמותם דל הזרים:
    -לחפש מגן זר שיודע להרים כדור. ואם הוא יודע להרים קרנות, לחטוף. אלו סה"כ דברים שמאוד קל לראות בקלטות, האם הוא יודעים להרים או לא. האם הוא מרים את הראש כאשר או מוסר או לא. כי מגן בעל כושר שיודע להרים, אוטומטית יותר טוב מ95% מהמגנים הישראלים.
    -בנימה זו, לחפש שחקן שיודע להרים קרנות ולאיים על השער מחוץ לרחבה. שימו לב כמה קרנות לא מנוצלות, ובכלל מצבים נייחים, בגלל בועטים לוקים בחסר. על מס' הישראלים שלא יודעים לבעוט מחוץ לרחבה, אין צורך להרחיב.
    -במידה והמאמן משחק עם קשר אחורי בודד (גרזן), כל קשר פיזי וחזק שיודע לכסות שטחים ומוריד רגליים - יענה על הצורך.
    -שוער זר, לרוב, יעשה עבודה יותר טוב ממקבילו הישראלי (באותה רמת שכר). כך שקשה ליפול כאן.
    -קשר קדמי יצרתי בעל טכניקה/דריבל וראיית משחק טובה, מסירה סבירה, שיודע לאיים על השער, הוא מצרך נדיר כאן. כמה חנן ממן יש לנו ? מעטים.
    *הסוגייה הכי קשה בבחירת זרים לטעמי היא חלוץ. זוהי עמדה בה אין "קווים לדמותה" בבחירת זר.

    ולחזק את ההערה של @EO11 /אייל סגל:
    אנחנו (מכבי פ'ת) היינו מושפעים מאוד מההצלחה של קונטה בליגה, ובעקבות כך החליטו להנחית את מרסיאל וסומא. אך העובדה ששניהם שחקני צמרת בליגה הצרפתית השנייה, לא מבטיחה שרמתם כרמתו של מגן בית"ר.
     
    Drama2, Sep 15, 2017
    #361

  2. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    @Drama2 בסופו של דבר, הכל מסתכם בכך שאין סקאוטינג במדינה, וגם איפה שיש, לרוב מדובר באנשים שלא באמת מבינים את המקצוע ומביאים את התמורה. קבוצה שתבנה מערך סקאוטינג, אפילו של 2-3 סקאוטים בלבד, אבל כאלו שיודעים איך לחפש שחקן לפי פרופיל מדויק, לפי עלויות צפויות וכו', תפגע יותר בזרים. ברור שזו לא אינדיקציה מוחלטת, מכבי ת"א למשל נופלת בזרים לא מעט ולדעתי גם יש שם מדיניות רכש לא נכונה.

    קונטה הוא לא ברמה של הליגה הצרפתית השנייה, זה ההבדל בינו לבין סומא ומרסיאל. מכבי פ"ת זה בין המועדונים שמוגבל מבחינה כלכלית אך מצליח להנחית זרים מצוינים. אם כבר ציינת את ליגות המשנה באירופה, אז אני מסכים לגמריי ששם זה הכיוון לזרים טובים. כמובן שהפריימרשיפ יוצאת דופן, אבל בבונדסליגה השנייה, הצרפתית השנייה ובסגונדה אפשר למצוא זרים נהדרים. אנחנו מצאנו שם זר שלפניי יומיים שיחק מול רונאלדו בצ'מפיונס ליג.
     
    EO11, Sep 15, 2017
    #362

  3. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    מערך סקאוטינג זה דבר יקר, אתה צריך להחזיק 2-3 אנשים בשכר, לשלם להם טיסות ומלונות ולקחת את הסיכון שלא ימצאו לך כלום שמתאים בתקציב. אדם אחד שמנהל את רשת הקשרים שלו נכון זה דבר שכל קבוצה יכולה.
    צריך לקחת בחשבון שברמה של הזרים שמכבי וב"ש מחפשות, יותר קשה למצוא. בית"ר לא ברמה של הליגה האירופית אבל היא בדיוק רמה אחת מתחת, זה אומר שהזרים שלא מספיק טובים לקבוצות הליגה האירופית יעדיפו לבוא אליה על כל קבוצה אחרת בסדר הגודל הזה. מכבי וב"ש הן הדגים הכי קטנים באגם שלהן.
     
    סיונרה, Sep 15, 2017
    #363

  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,768
    Likes Received:
    14,892
    Gender:
    Male
    הוא לא, לפי ראיון בזמנו עם אורי אוזן שהיה אז העוזר מאמן של קורצקי, הצוות המקצועי מכין רשימה של שחקנים ,שולח לטביב והוא זה שבוחר את מי להביא(כמובן שגם המחיר הוא פקטור אבל זה לגיטימי לגמרי) גם אלי גוטמן אמר עליו דברים דומים. ועדיין גם בשביל לבחור שחקנים מתוך רשימה צריך הבנה. זה מה שבכר נניח עושה בב"ש.
    וכן מערך הסקאוטינג של בית"ר הוא מוגבל, גם של ב"ש אגב.
     
    DRORIKO, Sep 16, 2017
    #364

  5. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    איזה צוות מקצועי יש לבית"ר?
     
    סיונרה, Sep 16, 2017
    #365

  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,768
    Likes Received:
    14,892
    Gender:
    Male
    אליבא דאוזן המאמן ועוזרו
     
    DRORIKO, Sep 16, 2017
    #366

  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,213
    Likes Received:
    7,310
    שכטר נפצע בנבחרת? ידוע כמה זמן יעדר?
     
    Sir Alex Ferguson, Sep 16, 2017
    #367

  8. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    בהרכב היום, הוא יכל להיות בסגל גם בשבוע שעבר אבל העדיפו לא לקחת סיכון ולתת לו מנוחה.
     
    EO11, Sep 16, 2017
    #368

  9. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אני חושב שההחלטה לא להביא את ארביטמן תתברר כמוצדקת. אין בבית"ר מקום ל-3 שחקנים על עמדת חלוץ אחת. אין סיכוי שהשניים שעל הספסל יקבלו מספיק בטחון כדי לתפקד כמו שצריך כשהם כבר מקבלים דקות.
     
    סיונרה, Sep 16, 2017
    #369

  10. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אלי כהן, מישהו ביקש ממך להגיד את האמת? - בעיני המתבונן | אלון עידן - הארץ

    אלי אוחנה, ניר חפץ, פרסים מנשיא המדינה. בית"ר ירושלים עושה הכל כדי לכתוב את סיפורה החדש: "כך אנו נאבקים בגזענות". הבעיה היא שמתחת לסיפור ישנה מציאות: אין ערבי בבית"ר. כנראה גם לא יהיה בקרוב. זה בדיוק מה שאלי כהן אמר. פלא שפוטר?




     
    Telkiyski, Sep 16, 2017
    #370

  11. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אני חושב שדי מיצינו את הקטע שבו אתה חוזר על זה שבבית"ר לא שיחק ערבי ולכן אלי כהן אמר את האמת, ואז אוהד אקראי מהפורום אומר לך שכולנו יודעים את זה אבל המדיניות של המועדון היא לא להודות שיש אפליה לא חוקית ולכן אסור היה להשאיר אותו בתפקיד.
    האם עורך דין של ראש משפחת פשע יגיד בתקשורת שהוא ראש משפחת פשע?
     
    סיונרה, Sep 16, 2017
    #371
    EO11 likes this.

  12. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    הדוגמא שלך לא טובה.
    לעורך דין של ראש משפחת פשע אין שליטה על מעשיו של אותו ראש משפחת פשע שהוא מייצג.

    לטביבי ואוחנה בהחלט יש חלק בזה שהם מנהלים מדיניות גזענית.
    פשוט עכשיו מישהו העז להגיד את זה.

    זה כמו ששימון מזרחי יפטר מאמן של מכבי כדורסל כי הוא יגיד שלמכבי אין בעיה להחליש את היריבות שלה.
     
    Telkiyski, Sep 16, 2017
    #372

  13. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אתה רוצה את הדוגמא שלך אז סבבה. האם מאמן מכבי יגיד על שחקן שמגיע מהפועל ת"א לקצה הספסל שאין להם צורך בו מלבד להחליש את היריבה? רק שפה אין עבירה פלילית.
    האם ראש משפחת הפשע כן אומר בריש גלי שהוא ראש משפחת פשע?
     
    סיונרה, Sep 16, 2017
    #373
    סמואל אטו likes this.

  14. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    יש דיבור חזק על קובי רפואה לבית״ר, ואם זה נכון אז שני דברים:
    - אם פנינו לרפואה כשהוא תחת חוזה בפתח תקווה וזה השפיע על התוצאות של המלאבסים, שהלוזונים יתבעו לבית״ר את החיים. לא ראוי ולא מכובד, אבל שוב, זה בהנחה ופנינו.
    - הלוואי. מאמן צעיר ואיכותי, לא בלנדר אלא בן אדם של תאכלס, ולמרות שבפתח תקווה שיחק כדורגל יחסית הגנתי, אסור לשכוח שהוא היה חלוץ בעברו ואני מאמין ביכולת שלו לבנות קבוצה התקפית.
     
    EO11, Sep 17, 2017
    #374

  15. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    לא שייך לטעמי שהוא שיחק הגנתי במכבי פ"ת, הוא נראה לי יכול להתאים את עצמו לסיטואציה. שם הוא התבסס על קאדר מסוים ושיטה מסוימת, ובבית"ר גם כל מאמן שיגיע לא באמת יוכל להיות הגנתי כי מהות הסגל היא אחרת. בעוד גיא לוזון עם קריירה די בינונית אחרי שיצא מהחממה של המלאבס - קובי רפואה עוד יוכל לעשות דברים יותר יפים אפילו. בכל-מקרה אני רואה את רפואה שאיבד את זה העונה והוא לפעמים נופל בגלל הלחץ ובבית"ר זה פי 50 לעומת מכבי פ"ת, כלומר בית"ר צריכה מאמן וזה לא קשור אליה אבל בכדורגל שלנו זה מצחיק שמה שלא הולך במקום אחד - מתאים במקום יותר קשה. יש לו את היסודות של מאמן טוב לצד הפרצוף המיוסר שהמטרה שלו היא שלא יורידו רגל מהגז.

    אגב, כתבתי בדיון המחזור על הסגנון שלכם וההגנה שלכם. אני באמת חושב שעם העברת קונטה לעמדת הבלם לא הסתיימו הבעיות וזה מה יש.
     
    Raulito, Sep 17, 2017
    #375
Page 25 of 84
Thread Status:
Not open for further replies.