דיון הלגיונרים - עונת 2017/18

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Jun 30, 2017.

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    מה שעוד יותר יפה זה שאני משוכנע שאיפשהו לפני שבן בסט חזר לארץ מישהו בטח היה טוען שהוא עדיף על זהבי.
    שחקן ליגה צרפתית, זה מכובד.
     
    oFiRzZz and סמואל אטו like this.
  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    לדבר על חוזקות משחק של זהבי זה לא רלוונטי כאשר בישראל ובסין אין הבנה בסיסית של משחק הגנה. יש לו את כל החופש לעשות מה שהוא רוצה, ברמות הגיוניות ובינוניות לא יהיה לו את זה.
    שוב, אפשר להבין את אלה שחושבים שחמד לא טוב יותר, אבל אין שום דבר הגיוני להתבסס עליו כדי לומר הפוך. אם ניקח את כל ההופעות של זהבי מול קבוצות ונבחרות אירופאיות כאשר הוא משחק חלוץ נגלה סטטיסטיקה והשפעה מועטה מאוד. חמד לא רלוונטי לזה, זהבי אשף בלנצל חולשות יריב ולרמוס כאשר הוא עדיף, הוא טוב בזה הרבה יותר מכולם, אבל כאשר מגיעים לרמות סבירות, הוא כבר לא פוגש חלשים ולא עדיף וכל היתרונות שלו מבוטלים.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    Telkiyski and קשר שמאלי like this.
  3. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    גם איציק זוהר, עטר ונימני היו לא פחות טובים מאוחנה, רביבו וברקוביץ' בליגת העל. מה זה מעיד על יכולת להצליח ברמות הגבוהות אני לא יודע.
     
  4. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,004
    Likes Received:
    4,649
    רגע, זהבי לא שיחק מספיק פעמים נגד קבוצות אירופאיות כדי להוכיח בדיוק ההיפך ממה שאתה אומר?
    באזל? פראנקפורט? פלזן? ליון? בנפיקה?
    בוסניה? בלגיה? ספרד?

    נכון שהוא מעולם לא עשה את זה על בסיס קבוע מאחר ולא שיחק ברמות האלה באופן קבוע, אבל להגיד שהייתה לו השפעה מועטה?
     
    orimor2212 and oFiRzZz like this.
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,778
    Likes Received:
    14,893
    Gender:
    Male
    אירופה זאת ישבת גדולה, יש אירופה ויש אירופה, מול קבוצות מדרג הביניים כמו באזל,פלזן ובורדו זהבי כבש. קבוצות כמו צ׳לסי,פורטו וקייב היו גדולות עליו. אפשר להגיד בהחלט שזהבי הוא שחקן של דרג ביניים באירופה, כמו רפאלוב וכמו חמד.

    מה שכן אם יש קבוצה שזהבי מאד התקשה נגדה זאת ב״ש של בכר. בארבעת המשחקים נגדה הוא עומד על שער אחד, וגם זה מתחילת העונה כשב"ש עדיין לא התחברה
     
  6. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    ליון ? בנפיקה? תקרא שוב מה אני כותב. דיברתי על כל הפעמים שהוא שיחק כחלוץ, ליון ובנפיקה זה לא רלוונטי.

    כחלוץ, אין לו מה לתרום אפילו בבלגיה לדעתי, כקשר? משנה אין את כל התמונה לדעתי, יכול היה להגיע רחוק.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
  7. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,004
    Likes Received:
    4,649
    אתה טענת שברמות סבירות כל היתרונות שלו מתבטלים.
    אותן יתרונות שהיו לו כקשר, אלו אותן יתרונות שהפכו אותו מלכתחילה לחלוץ.
     
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,778
    Likes Received:
    14,893
    Gender:
    Male
    באיטליה יחלקו על זה
     
  9. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    גם יניב קטן וברוך דגו כבשו שערים בליגת האלופות, אז?
    לזהבי אין מה להציע מול הגנות סבירות ומעלה. זה ברור לכולם
     
    Telkiyski likes this.
  10. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    כמובן, הוא השתפר במשחק מאז. זה לא עקרוני לדיון בכל אופן, כחלוץ הוא לא שווה כלום ברמות הבינוניות של אירופה לטעמי.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
  11. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    כל הזמן דיברתי על היתרונות שלו כחלוץ וכתבתי זאת, אם זה לא היה מובן, אני מסביר זאת כרגע. כקשר הציפייה ממנו שונה לחלוטין, חוכמת המשחק שלו, שיש לו בהחלט, יכולה לבוא הרבה יותר לידי ביטוי. כקשר עוד אני מדמיין אותו מצליח בליגות דרג 2.5-3. כחלוץ כל היתרונות שלו, מבוטלים. כחלוץ מצפים ממנו לשים שערים, הוא לא יכול להתמודד עם שחקני הגנה שבאמת יודעים כדורגל כי כחלוץ אתה צריך הרבה יותר כדורגל מובנה ברגליים מאשר שכל. ולו יש יותר חוכמת משחק מאשר יכולות.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    DRORIKO likes this.
  12. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אני אוהב את ההסברים של הגרופים של זהבי שמנסים לשכנע שהוא הטוב מכולם.
    "זה ברור", "רואים שהוא הכי טוב", "כל מי שרואה כדורגל מבין שזהבי יותר טוב" וכאלה.
    משכנע אני חייב לציין.
     
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,778
    Likes Received:
    14,893
    Gender:
    Male
    אני רק אחדד את מה שאתה אומר, זהבי לא מסוגל להתמודד עם בלמים אגרסיבים, אפילו אם קוראים להם דקל קינן
     
  14. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    מול הגנות חלשות (ישראל, סין, ליגה ארמנית) - זהבי הוא מפלצת.

    לזהבי מול הגנות בינוניות ומעלה פשוט אין מה למכור. זה מאוד פשוט.
    כמה משחקי נבחרת כושלים שבהם הוא אפילו לא מגיע לחצי מצב אנשים עוד צריכים כדי להבין את זה?
     
  15. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,004
    Likes Received:
    4,649
    איזה כדורגל ברגליים היה לשחקנים כמו הונטלאר, ואן ניסטלרוי או לוקה טוני?
    איזה כדורגל יש לתומר חמד ברגליים?
    אתה חושב שטכנית חמד עולה על זהבי?

    חלוץ צריך לדעת להתמקם נכון ולסיים מהלכים. זהבי עושה את זה ואז עוד קצת.
    אתה טוען שהוא לא יכול להתמודד עם שחקנים, אבל בפועל הוא רק מוכיח ההיפך(כשקומפני קיבל אדום בגללו, זה היה קושי להתמודד? כשהוא שיחק לבד נגד ספרד?). נכון הוא לא מושלם, ויש לו חסרונות ולא בכל המשחקים שלו הוא רמס את היריבות( חוץ ממסי ורונאלדו מי כן?), אבל היתרונות שלו הם אותם יתרונות כל הזמן, יש רמות מסויימות שהם בפער ענק מהשאר(ישראל, סין) ויש כאלה שהם בפער סביר(שוויץ, פורטוגל). יכול להיות בפרמיירליג היתרון הזה יהפוך לחיסרון ויכול להיות שהוא ישאר יתרון מינימלי, אבל זה לא נעלם סתם ככה.