נבחרת ישראל: מסכמים עוד קמפיין כושל

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Aug 31, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    אגב אפילו את הפנדל זהבי החטיא באותו משחק. כלומר, צריך שיקרה משהו יוצא דופן כדי שהוא יצליח להבקיע בנבחרת הבחור.
     
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,727
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    גדולים ממנו החמיצו פנדלים, זהבי כן נתן גולים פה ושם, לא בקצב שהיינו מצפים, אבל נתן. בכל מקרה זהבי הוא לא הבעיה של הנבחרת, יש בעיות הרבה יותר חמורות ממנו, ולצערי אי אפשר לפתור אותן בהשעיה.
     
    oFiRzZz, orimor2212 and amn like this.
  3. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,672
    Likes Received:
    6,769
    אני נכנס ויוצא מהר מהנושא של "מה זהבי נתן לנבחרת"; היה באמת משחק שזהבי היה חתום על המשחק בזכות שער/בישול שהביא ניצחון?
    המשחק היחידי שאני זוכר שהוא היה טוב זה נגד בוסניה ב3-0, אבל בחייאת, זה היה משחק יוצא דופן שלנו, שאפילו ייני להט בו.
     
    oranfu likes this.
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,727
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    זהבי יכול היה לתת יותר, אבל הוא עדיין שעיר לעזזל, יש לנו בעיות הרבה יותר חמורות שאנחנו מתעלמים מהן ובוחרים להתמקד בזהבי כי זה יותר סקסי
     
    orimor2212 and amn like this.
  5. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,672
    Likes Received:
    6,769
    לא אומר שלא, אדרבא, תראה את ההודעה שלי מהעמוד הקודם. בדיוק דברתי על זה.
    הבעיה היא מעבר לזהבי ואלישע. בנבחרת מתוקנת, שחקן כמו זהבי זה בונוס. הבעיה היא שזו נבחרת שפוגעת בעצמה. ובצופים.
     
  6. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    לדעתי זה בגלל שאנחנו פשוט לא מצפים מכל השאר, במקרה של ההתמקדות בזהבי
     
  7. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,785
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    צר לי לאכזב אותך,אבל אלישע "קוצר את הפירות של גוטמן".
    אין מאמן שהוליך את הנבחרת יותר אחורה ממנו. הוא קיבל 2 קמפיינים,עם דור של שחקנים יחסית סביר,הלך עם יוצאי הפועל שלו גם כשלא פגעו,התעלם משחקנים שהגיע להם לשחק. ובעיקר שיקר ורימה את כולם עם גניבת דעת זולה.

    אני לרגע לא פותר את אלישע מהכשלונות המחפירים של הנבחרת,אבל זה כדור שלג מתגלגל.
     
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,727
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    הסגל של גוטמן לא היה יותר טוב מזה של אלישע, לגוטמן היה את אותו זהבי, היה לו את אותו טב"ח(הקיצוני והבלם) אותו נאתכו,אותו שרן ייני, מצבת החלוצים היתה פחות או יותר אותו הדבר, אותם בלמים ומגינים שלא שווים יותר מדי(אני אזכיר שהוא ניצח את בוסניה עם פאקינג אייל משומר בתור מגן ימני ). בוא לא נציג את זה כאילו לגוטמן היה איזה דרים טים. אפשר לבקר את גוטמן על טעויות שעשה במהלך שני הקמפיינים, אבל בשורה התחתונה הוא מאמן טוב יותר מאלישע, או ליתר דיוק הוא מאמן.
     
  9. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    הקמפיין הקודם היה דומה לקמפיין הנוכחי, גם אז ניצחנו יריבה חזקה יחסית 3-0, גם אז הפסדנו לאותה יריבה במשחק השני, גם אז לא הצלחנו מול הגדולות, מה כל כך שונה בין שני הקמפיינים האחרונים?
    הקמפיין הראשון של גוטמן עוד היה סביר אבל הקמפיין השני היה דומה אחד לאחד לקמפיין של אלישע לוי.
    עריכה, שכחתי מהתיקו מול וילס, ועדיין, זה היה יותר מזל משכל.
    אם נשיג תיקו מול איטליה זה יהיה אחד לאחד מה שהיה בטורניר הקודם...
     
    גלץ likes this.
  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    לא מנפחים פשוט זה אירוע מוחצן שכולם צפו בו אז קל להיתפס אליו, אם קפטן של ארגנטינה/אנגליה/איטליה/ברזיל/מדינת כדורגל אחרת היה זורק ככה את סרט הקפטן תוך כדי משחק תאמין לי שהאירוע היה תופס כותרות גדולות יותר והוא כבר היה מושעה עוד לפני שריקת הסיום של המשחק. אצלנו אלישע צריך לשוחח איתו ולהבין אותו כי הוא היה בסערת רגשות...אני בטוח שאם לא הנחיות מלמעלה אלישע פותח איתו גם באיטליה.
    כתבי החצר בארץ לא יבואו ויצביעו על כך שמאמן הנבחרת מפחד מהכוכב שלו ושכל שאר השחקנים הם רק תפאורה של זהבי בקמפיין אז הם מתמקדים באירוע מצולם שכולם ראו.

    עוד משהו, מצחיק שבשבוע שבו יוצא הספר "זהבי - סיפורו של ווינר" אנחנו שומעים מהקפטן של הנבחרת בראיון(חוצפני למדי) לאחר המשחק שלא עלינו לטורניר גדול 40 שנה ולא נעלה גם עוד 40 שנה, אין ספק שמדובר בווינר, קפטן ודמות להערצה. רוצו לקנות.
     
    ייא and oranfu like this.
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,727
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    כן רק שאת ה-0:3 אצל גוטמן עשינו מול 11 שחקנים וגם עשינו את בקלאסה,אצל אלישע גם מול 9 שחקנים אלבנים לא הרשמנו.
    תסובב את זה איך שתסובב את זה גוטמן עשה יותר נקודות מאלישע,וזה עוד אחרי שאלישע גנב 3 נצחונות, כולל מול פאקינג ליכטנשטיין.
     
    ייא and גלץ like this.
  12. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אז מה אתה בעצם טוען?
    שזה לגיטימי לחפור לנו במוח כבר יום לפני משחק שלו בסין, אבל לא לגיטימי לבקר אותו?

    כלומר, מאמן הנבחרת שלך אומר שזו הנבחרת של זהבי, הסיקור של זהבי בסין הוא בערך פי 10 מזו של כל שאר הלגיונרים. ביחד.
    במילים פשוטות הוא ביי פאר השחקן הכי גדול של הנבחרת. לפחות לפי מה שהתקשורת ומאמן הנבחרת פה משדרים 24/7.
    גם לא ראיתי שלזהבי יש בעיה עם זה כמובן, הרי זה בדיוק מה שהוא אוהב.

    אתה לא יכול מצד אחד להפוך אותו לרונאלדו (וזה בדיוק מה שעושים ממנו פה) ומצד שני כשהוא בקושי מגיע למצב בנבחרת להפוך אותו למסכן שהכל נופל עליו.
     
    Last edited: Sep 3, 2017
    oranfu, קשר שמאלי and alexshw like this.
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,727
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    זהבי השחקן הכי טוב בנבחרת, אבל הוא לא מספיק טוב בשביל לסחוב אותה על הגב, הוא לא ברקוביץ' ולא בניון ולא אוחנה ולא טל בנין. כל אחד מהארבעה היה בשיאו ברמות הגבוהות של אירופה. זהבי לא שם והגיע הזמן שאנשים יפנימו את זה במקום לצפות ממנו להיות מה שאדין דז'קו בנבחרת בוסניה.
     
    amn likes this.
  14. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    אבל אצל גוטמן החלה ההדרדרות.
    להפסיד לקפריסין 2-1 זה בסדר מבחינתך?
    זה בדיוק מה שהיה לנו אתמול מול מקדוניה, ואני לא מגן על אלישע, אני בסך הכל בא להגיד שגם אצל גוטמן לא נראנו טוב יותר.
    וזה לא משנה מול כמה שחקנים ניצחנו את אלבניה, בסופו של דבר ניצחנו אותם 3-0, יש קבוצות שגם מול עשרה או 9 שחקנים לא מנצחים ככה שזה לא כזה חוכמה גדולה.
    ואל תשכח שבוסניה הגיעה בלי כמה שחקנים חשובים שלה כי הם היו פצועים אם אני זוכר נכון ככה שזה כמו מה שקרה לנו מול אלבניה.

    הבעיה האישית שלי היא שמאז הקמפיין האחרון של גוטמן אנחנו לא מפסיקים להפסיד במשחקי בית, אין לנו כבר אצטדיון ביתי, רמת גן אומנם נראה כמו אצטדיון וסרמיל ענק וגם מבחינת איכות הצפייה הוא מזכיר לי את וסרמיל, אבל הוא היה אצטדיון ביתי מאוד עבור הנבחרת.
    מאז שעברנו לסמי עופר ולטדי אנחנו איבדנו גם את הביתיות.
    מה שרק מוכיח שאנחנו צריכים להתחיל לשחק באצטדיון ביתי כמו טרנר.
    אני בטוח שהנבחרת תצליח בטרנר, כמובן שאני לא מדבר על עלייה ממקום שני ליורו או על עלייה לשלב ההצלבה במוקדמות המונדיאל אבל לכל הפחות לא להפסיד בבית.
    תוסיף לכך מאמן נורמלי ואולי יהיה לנו סיכוי לעשות משהו בקמפיין הבא.
     
    orimor2212, amn and גלץ like this.
  15. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    הרעיון הזה של ״סיכוי לעשות משהו״ הוא אחת הבעיות של הנבחרת ההתאחדות.
    אין לנו ״סיכוי לעשות משהו״.
    לא עם אלישע וגוטמן וגם לא עם מוריניו ואנצ׳לוטי. לא משנה מה ההרכב ולא משנה מי הקפטן, אנחנו לא נבחרת ומדינה ששווים מקומות 1-2 במוקדמות המונדיאל באירופה. היסטורית - הגענו פעם אחת לפלייאוף. פעם אחת!
    וגם אם יקרה נס ונצליח להשתחל לאיזה טורניר, אז מה נעשה שם? נוציא איזו נקודה או שער בודד כהישג?

    לפני שמתחילים לעבוד צריך להבין את המקום הרלוונטי שלך ולהציג יעדים מציאותיים. ״סיכוי לעשות משהו״ זה לא יעד מציאותי, והלחץ שנלווה לציפיות האלה הוא אחד הגורמים לכדורגל הלא טוב ששחקנים ישראלים גדולים מציגים קמפיין, אחרי קמפיין, אחרי קמפיין.
     
    orimor2212 and גלץ like this.
Thread Status:
Not open for further replies.