לה סקוואדרה אזורה 2016-2018:: אפוקליפסה עכשיו

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by cazzo, Jul 20, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 12 of 39

  1. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,764
    Likes Received:
    3,841
    Gender:
    Male
    לפני יומיים הנבחרת הצעירה של די ביאג׳יו קיבלה מספרד 0-3 והיום הנבחרת הבוגרת של וונטורה קיבלה את אותו הדבר. מבחינתי זה מספיק בכדי שיהיה זעזוע במעמד הניהולי של הנבחרת, אך לצערי באיטליה זה לא יקרה. עצוב וחבל.
     
    uri, Sep 2, 2017
    #166

  2. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    רע מאוד. מילא ההפסד, אבל התוצאה, היכולת וההרגשה שכל רגע השער של ספרד קרוב יותר משער של איטליה...
    אם היו שואלים אותי לפני כמה שעות על איזה קשר אחורי אני סומך שיעצור את איסקו, כנראה שהייתי אומר וראטי. אבל הוא היה נוראי היום. הוא מדי בונה על אגרסיביות ופאולים ככה שברגע שהוא מוצהב הוא חלש הגנתית, אבל גם בלי קשר הוא היה חלש היום. הצהוב המוקדם היה אדיוטי ולדעתי המנטליות שלו - לפחות כרגע - עוצרת אותו מלהיות שחקן גדול באמת.
    חוץ ממנו, גם בונוצ'י במשחק רע (מוטיב חוזר נגד ספרדים) וונטורה עם מערך לא חכם ובחירת שחקנים רעה. חבל.

    בצד השני - אולי אלופת העולם שוב. יותר מדי עמדות עם השחקן הטוב בעולם, ויותר מדי אפשרויות לשחק עם הקישור בצורה שתנטרל כמעט כל יריבה אפשרית. כרגע היא הפייבוריטית לדעתי.
     
    yonmu, Sep 2, 2017
    #167

  3. עודד (אוהד הצלחות) Member

    Joined:
    Feb 24, 2009
    Messages:
    978
    Likes Received:
    133
    עם כמה שאני לא אוהב את הבחירות של ונטורה, בסופו של דבר לספרדים יש דור יותר טוב (משמעותית אפילו) משלנו והם פשוט מסוגלים להעמיד 11 יותר טובים.
     
    עודד (אוהד הצלחות), Sep 2, 2017
    #168

  4. cazzo Il Capocuoco היכל התהילה

    Joined:
    Aug 28, 2004
    Messages:
    13,083
    Likes Received:
    827
    אני לא לוקח אחריות והמערך לא שלי - אני ביססתי את ההערכה שלי על פי המשחקים הקודמים (מצוי) ולא על פי מה אידיאלי (ורצוי). אם קייליני היה כשיר יכול להיות שהוא היה משתמש ב3-5-2. אגב אורי, אם יש לך קורות חיים טובים אני אשלח אותם לפירנצה מתורגמים.

    אבל ברצינות, מערכים ושיטות משחקים, הדבר הכי חשוב - איכות השחקנים. אני חושב שאם באיטליה רוצים להיות בצמרת העולמית יש צורך בהשקעה מסיבית ברמה לאומית בילדים ובנוער - כמו שבגרמניה התחילו להשקיע בחינוך ובמתקנים אחרי יורו 2004. הבעיה היא שאיטליה מרוששת ומתים שם אנשים גם ברעידות אדמה של 4 בסולם ריכטר. אני מעריך שרק אי העפלה למונדיאל או לאליפות אירופה תביא לזעזוע, אבל לא זעזוע מספיק חזק.
     
    cazzo, Sep 3, 2017
    #169
    uri and Bianconeri like this.

  5. DUGRI Member

    Joined:
    Apr 8, 2017
    Messages:
    434
    Likes Received:
    207
    Gender:
    Male
    פערי האיכות בין הסגלים זה לא דבר חדש. עצם זה שספרד פתחה עם 6 קשרים ועדיין על הספסל היה לה קשר (תיאגו) שטוב יותר מכל הקשרים האיטלקים אומר הכל.
    עדיין זה לא מוריד מהאחריות של ונטורה בבזיון שהיה היום בברנבאו. הפער בין הסגלים היה קיים גם בצרפת 2016. מאמן צריך לבוא עם תוכנית משחק כדי למזער את הפערים, ונטורה עשה היום הכל כדי להדגיש את הפערים.
    לעלות עם אמצע של וראטי ודה רוסי מול אמצע של 4-5-6 שחקנים ספרדים (שלכל אחד מהם איטליה הייתה חולמת) מוציא את כל היכולת שלנו להפריע אפילו קצת להנעת הכדור הספרדית המהפנטת. הם עשו באמצע מה שהם רוצים. משחק מזעזע של מרקו וראטי, שהראה שעוד יש לו המון מה להוכיח כדי להיחשב לאחד הטובים בתפקידו, לא עזר. אינסינייה ואימובילה היו מיותרים לחלוטין.
    מה הייתה תוכנית המשחק של ונטורה היום? לא היו כלל כלים להכות את ספרד במתפרצות או אפילו להפריע להם לעשות מה שהם רוצים.
    ב2-0 בצרפת וב1-1 בטורינו איטליה פתחה עם 3 בלמים ושלישייה באמצע, למה לא להמשיך באותה דרך שבבירור משבשת את תוכנית המשחק הספרדית?
    אמנם דור השחקנים האיטלקי רחוק מהספרדי, הצרפתי והגרמני, וגם כך זכייה ברוסיה היא בגדר פנטזיה, אבל עדיין חבל מאוד שונטורה יהיה זה שיוביל את האזורי במונדיאל האחרון של בופון (אם איטליה בכלל תעפיל אליו).
     
    DUGRI, Sep 3, 2017
    #170
    SerieA, Don Joan Roman and Raulito like this.

  6. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    כבר ביורו הצעירות בישראל שמתי לב שלוראטי יש אופי קצת מחורבן. ילד בן 19 שכל המשחק מתווכח עם השופט והיריבים. היה נחמד לראות אותו מקבל שיעור בענווה מבחורים נחמדים כמו איסקו וסילבה. האגרסיביות שלו גרמה לו לעשות טעויות.
    הוא הראה כבר שהוא שחקן ברמה גבוהה במשחקים מסויימים בפאריס, אבל יש לו בעיה מנטלית שמשפיעה על היציבות שלו במשחק.
    מנגד, עושה רושם שהדרך היעילה היום בכדורגל לבנות קבוצה מנצחת זה פשוט לקחת קשרים מרכזיים ספרדים. יודעים לעשות הכל וברמה הכי גבוהה. מן הסתם לאף קישור בעולם, כולל זה הצרפתי עם האינסטגרם, אין מה לעשות כשאחד או שניים מהם תופסים יום טוב, וכשאתה עם 6, זה בהסתברות די גבוהה.
     
    סיונרה, Sep 3, 2017
    #171

  7. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    הבוגרים בחברה טובה, גם הילדודס קיבלו 3 מהצעירים של ספרד. וברצינות: איטליה תמיד הייתה נבחרת בה השלם גדול מסך חלקיה. בכמה הנבחרת הזו שונה מהנבחרת שגברה על ספרד ביורו? אתמול היא לא הייתה איטליה. לא אגרסיבית, לא חכמה, לא "מטרידה", לא קרת רוח. לא צריך לנצח את ספרד במרכז השדה כי אין. זה לא היה קורה גם עם פירלו, גאטוסו ודה רוסי, אבל איטליה לא הראתה כלום אחר והסגל בעייתי מאוד וחסר צבע. וראטי לדעתי אוברייטד מטורף וחכם על חלשים בפאריס. לא חושב גם שהוא מנהל משחק כזה גדול ובטח שלא כובש. איסקו עשה לא כאב ראש
     
    Raulito, Sep 3, 2017
    #172

  8. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,087
    Likes Received:
    343
    זה כמה גורמים.

    מערך הזוי של ונטורה.
    לספרד בניגוד ליורו יש מאמן. והרבה יותר מוטיבציה.
    ספרד נבחרת טובה יותר, עם סגל עדיף, וראו את זה גם בטורינו במשחק הראשון.
     
    riquelme1, Sep 3, 2017
    #173

  9. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,403
    Likes Received:
    2,369
    Gender:
    Male
    לדעתי ונטורה לא בליגה שלו כשהוא צריך להתמודד במפגשים כאלו, נגד נבחרות כאלו.
    מכל הבחינות,
    ההכנה למשחק (פסיכולוגית וטקטית)
    ההרכב הראשון שהוא בחר
    ההתנהלות שלו תוך כדי משחק, והתגובות שלו תוך כדי משחק...

    נגד נבחרות בסדר גודל של ספרד - אין לונטורה מה למכור. הכל עומד רק "על השחקנים" בהתאם ליום הספציפי שנפלו עליו. אין ערך מוסף למאמן.
     
    Last edited: Sep 3, 2017
    טל., Sep 3, 2017
    #174

  10. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,764
    Likes Received:
    3,841
    Gender:
    Male
    יואב, זה היה בצחוק. בקשר לקורות חיים, אני פנוי ובשל למישרה.
     
    uri, Sep 3, 2017
    #175

  11. cmon city Member

    Joined:
    Jul 20, 2017
    Messages:
    200
    Likes Received:
    31
    Gender:
    Male
    באמת ונטורה ראוי להוביל את הנבחרת? יש לי ספקות לגבי זה.
     
    cmon city, Sep 3, 2017
    #176

  12. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    אתם מדברים כאילו יש מאמני על בשאר הנבחרות.

    בסופו של דבר, הצלחת הנבחרת - לרוב - מתבססת על הכישרון שעומד לרשות המאמן.
     
    אלעד, Sep 3, 2017
    #177
    DRORIKO likes this.

  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,738
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    לדעתי הנבחרת הנוכחית יותר מוכשרת על הנייר מזאת שהיתה ביורו. באותה נבחרת לא היה לך את וראטי שהיה פצוע(אשכרה עלינו לשחק עם פארולו וג'קריני)גם לא היה לך את בלוטי ואימובילה, החלוצים שלך היו אדר ופלה. אינסיניה לא נספר בכלל בטורניר.
     
    DRORIKO, Sep 3, 2017
    #178
    DUGRI likes this.

  14. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    מבחינת איכות השחקנים אני כן חושב שהתקדמנו, אבל זה לא שם אותנו ברמה של ספרד עדיין (מעבר לזה שספרד התקדמה בעצמה).
    אתמול מראש ונטורה עלה עם מערך חסר סיכוי, מה עוד שעצם העלייה עם 2 חלוצי מטרה לא מאפשרת לו גמישות טקטית (לעומת מצב שבו אדר או אינסיניה הם אחד מצמד החלוצים). כשמוסיפים לזה נוקאאוט של איסקו על וראטי - זאת התוצאה.
    השאלה היא אם ונטורה ילמד מזה ויזנח את המערך הזה (מלבד משחקים מול נבחרות חלשות), או שהוא ילך ראש בקיר. אגב, גם במערך עם 3 בקישור אנחנו נחותים, כי גם אם וראטי ודה רוסי שייכים לרמות הגבוהות - פארולו (או מי שיהיה השלישי) לא שייך לשם. אולי עם ג'אק המצב יכול להיות טוב יותר. להמשך הייתי הולך על משהו כזה -
    בופון: בונוצ'י-ברצאלי-קייליני: קנדרבה-פארולו-דה רוסי-וראטי-ג'אק: אינסיניה ובלוטי.
    מבחינת איכות אישית של שחקנים אני חושב שזה הכי טוב שהנבחרת יכולה להציג (אולי פלורנצי בימין או גליארדיני\מרקיזיו באמצע).
     
    yonmu, Sep 3, 2017
    #179

  15. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    ג'אקריני הרבה יותר מוכשר מוראטי בלא לחטוף כזה outplay מוגזם מאיסקו.

    לא אהבתי את האי התאמה של ונטורה ליריבה כאילו אנחנו הספרד במשחק הזה, אבל זו גם הזדמנות טובה לבחון את ה"כישרונות" המשודרגים על הנבחרת של קונטה. שנה אחרי היורו, עדיין מעט שחקנים ברמה הגבוהה ביותר. הצורך במאמן כמו קונטה, שיבנה קבוצה של לוחמים על חשבון ה"כישרוניים" שהאוהדים בוכים שלא זומנו, עדיין קיים.
     
    Un bombón, Sep 3, 2017
    #180
    אלעד and Alta Tensione like this.
Page 12 of 39
Thread Status:
Not open for further replies.