ליברפול 2017/18: חזרה לצ'מפיונס ליג

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,252
    לייקים שהתקבלו:
    7,319
    היו משחקים ששיחקתם עם יותר מידי שחקנים למעלה, שהפקרתם את החלק ההגנתי והשארתם שם כיסוי לא מספיק טוב ושילמתם על זה מחיר. בשביל לעלות עוד מדרגה, אתם תהיו חייבים למצוא יותר איזון בקבוצה שלכם, אי אפשר לאורך עונה שלמה להתבסס רק על ההתקפה שלכם, גם אם היא מוכשרת והיא תחת הידיים של קלופ. לאורך זמן זה לא מספיק, בטח כשיש פציעות ועייפות ועומס (והשנה יש גם אירופה בניגוד לשנה שעברה) ואז גם יהיו תקופות שהתקפית לא כולם יהיו כשירים והתפוקה שם תרד ואז תצטרכו לנצח משחקים גם דרך ההגנה.
     
    owen11111 אוהב/ת את זה.
  2. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,867
    לייקים שהתקבלו:
    8,030
    צריך להסתכל על הסגל רק שנייה וחצי בשביל לראות שיש פה מקום לרשימה ארוכה של בלמים. אני בלי למצמץ מביא במצב אידיאלי שני בלמים, אחד להרכב ואחד פוטנציאל גדול (גומז כבר לא כזה). מאטיפ פציע מאוד, מה שאומר שצריך פה עוד שני בלמים שיכולים לתת עבודה.
    כמה בלמים יש עם משחק ראש ורגל טובים יותר מלוברן שזמינים להעברה? לדעתי לפחות עשרה בהערכה גסה ודמיונית, אבל תנסה לרדת לסוף דעתי.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  3. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    זה לא נכון כי קלופ המון פעמים זז מהגישה שלו.
    מול קבוצות גדולות כמעט תמיד באנו עם קישור מעובה ופירמינו כחלוץ הגנתי.
    להגיד ששלחנו יותר מדי שחקנים בהתקפה זה מאפיין רק משחקים מול הקבוצות המסתגרות וזה לגיטימי לגמרי, גם טוטנהאם עושה את זה וגם סיטי - בדיוק בגלל זה אתה צריך אינדיבידואל טוב בהגנה.

    זה למה לוברן היה בסדר גמור בסאות׳המפטון ופה הוא חלש מאוד. ואגב בדיוק מהסיבה הזו גם ואן דייק זה סוג של הימור.
     
  4. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    חוץ מהעובדה שלוברן ו-ואן דייק שיחקו בסוטון אין שום קשר ביניהם.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  5. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,819
    מין:
    זכר
    ועדיין לא מכרנו את מרקוביץ וסאקו, יש מצב עוד נסיים את החלון הזה בפלוס שוב.

    עלה לקלופ השתן לראש. מביא את זה על עצמו, באמת שאני ממפה ממנו להתפטר בסיום העונה הזאת אחרי שנעוף בבתים או אפילו לפני ואחרי שנסיים שוב מחוץ לטופ 4. בעונה שהייתה צריכה להיות תקיעת היתד.

    מילנר לייק א ניו סיינינג, מורנו לייק א ניו סיינינג, סטארידג לייק א ניו סיינינג. קיץ עלוב לא רק בגלל הבעלים אלא בגלל קלופ שווה בשווה..
    ניצח כמה משחקי ידידות חושב שהולך לקחת טראבל.
     
  6. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,698
    לייקים שהתקבלו:
    3,675
    @אלעד
    לגמרי, לואן דייק יש שילוב נתונים שאין לאף בלם אחר בליגה, למעט, אולי, לואיז, שאצלו הבעיה היא שמירה על ריכוז לאורך זמן. אין שום סיכון כאן, אלא אם הפציעה שלו חמורה יותר מאיך שהיא הוצגה.
     
  7. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,764
    לייקים שהתקבלו:
    2,683
    אין דבר כזה שאין אלטרנטיבה וזה כמובן על קלופ. הוא לא יכול לחמוק מביקורת כאן. אין בלם כמו ואן דייק? מעניין מה קלופ היה עושה אם הוא היה שחקן שלנו והיינו מאבדים אותו עכשיו לברצלונה. אולי גם לקוטיניו אין אלטרנטיבה, אז לא יביא אף אחד כשנאבד אותו. הראש שלו תקוע עמוק בחול וועדיין אין לו מושג באיזה ליגה הוא נמצא, זה מגוחך.

    אין לליברפול הרי צוות שמתעסק ברכש, יש רק את קלופ, אבל בסוף אלו שמעליו צריכים ללכת ולדעת איך לסגור את העסקאות ובזה הם עושים עבודה מחורבנת ברמה בלתי נתפסת. המועדון הזה הוא שערוריה בכל מחלקה אפשרית.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  8. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    ההבדל ביניהם זה שאת לוברן הבאנו על סמך סטטיסטיקות בסקוואקה ו-ואן דייק זה נטו התאמה לשיטה.
    שניהם שיחקו בשיטת משחק שמבליטה בלמים לטובה. בדיוק כמו שסקרטל נתן עונה מעולה אצל דלגליש בקו הגנה נמוך.
     
  9. itay2789 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/7/12
    הודעות:
    555
    לייקים שהתקבלו:
    29
    מורנו מגן שמאלי חדש ( שוכחים שעלה לנו בליגה האירופית וכמובן את כל החורים שלו בהגנה ) ובטוח שהוא פותח נגד ווטפורד. ומילי הנהדר הוא הקשר החדש.

    הציטוטים של קלופ אתמול היו מספיקים להבנה שלא יגיע אף אחד . אם קוטינו אכן נשאר הסתיים הקיץ מבחינת ליברפול.
     
  10. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אין סיכון במעבר שלו לצ׳לסי, זה בטוח. אלינו אתה לא יכול להגיד את זה. אתה יכול להגיד שהוא אחד מהבלמים עם הסיכוי הטוב ביותר להסתדר עם השיטה שלנו בזכות הנתונים שלו. (ה״יבשים״, של הפיזיות, ולא המנטליים)
     
  11. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,794
    לייקים שהתקבלו:
    6,091
    אני לא חושב שמישהו מצפה לשפיץ-על שיגיע בחינם (למרות שבדיון של ליברפול הכל אפשרי) אלא לאופציות ב', ג' או ד' שישדרגו את ההרכב במחיר סביר, פחות או יותר, לאחר שאופציה א' ב-70 מ' פאונד הפכה ללא רלוונטית (נניח). ויש כאלה.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    25,011
    לייקים שהתקבלו:
    18,548
    סתם עניין של סמנטיקה.
    כל רכש הוא סיכון, ברור. ואן דייק הוא סיכון שאתה רוצה לקחת. הוא הולך להיות אדיר בין אם בצ'לסי, בליברפול, בסיטי או בסאות'המפתון.
     
    oranfu ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  13. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    הציטוטים של קלופ מאתמול דיי מביכים. הייתי שמח לראות אותו אומר דברים יותר נוקבים בסגנון של קונטה.
    ועדיין הנטייה של אנשים לקחת לדברים לקיצון מצליחה להדהים אותי כל פעם מחדש. לא תמצאו כאן יותר מידי אנשים שטוענים שלוברן ומאטיפ הם הגרסה המשודרגת של וידיץ ופרדיננד, אבל מדהים שאנשים מצליחים לנהל כאן דיון של 50 עמודים שכולו מבוסס על מבחן העין בלי להביא נתון סטטיסטי אחד שיהווה כבסיס.
    מאטיפ ולוברן פתחו יחדיו ב-18 משחקי ליגה שנה שעברה, הרקורד שלהם: 11 ניצחונות, 6 תיקו, 1 הפסד יחס שערים: 31:13.
    יש לא מעט בעיות במספרים האלה, אבל הבולט מכולם זה העובדה שהם שיחקו יחדיו רק 18 משחקי ליגה מבין 38 משחקים אפשריים, בעונה ללא מסגרת אירופית. אם הם לא הצליחו לשמור על כשירות בעונה "רגועה", איך זה יעבוד בעונה לחוצה יותר?
    וכן, אני לא מבטל לחלוטין את מה שהעין שלנו רואה. לוברן הרבה פעמים נראה כמו פצצה מתקתקת והוא חולייה שיכולה לקבל שדרוג משמעותי, כנראה גם בלי להוציא 70 מיליון פאונד על ואן דייק. אבל מהדיון כאן אפשר להבין שמאטיפ ולוברן סיימו את השנה שעברה כבלמים הפותחים של סנדרלנד ולא ככאלה שעזרו לנו לשמור על רשת נקייה ב-5 מבין 6 המשחקים האחרונים של העונה.

    אני מאד אתאכזב לראות אותנו מסיימים את החלון בלי רכש נוסף. אני גם חייב לומר שזה יהיה דיי מוזר בהתחשב באמירות של קלופ במהלך החודשים פברואר ועד מאי. האם הוא באמת מאמין שהחתמה של 2.5 שחקנים הביאה לנו את העומק הנדרש לרוץ רחוק בכל החזיתות?
    אני מניח שנצטרך לחכות ל-1 בספטמבר בשביל להווכח בוודאות, אבל אני לא קונה את זה באופן סופי.

    דבר אחרון, האמירות על קלופ כאן בדיון מצליחות עדיין להדהים אותי לפעמים. היכולת לשפוט את קלופ, עוד לפני ששיחקנו משחק אחד במהלך העונה, תוך התעלמות מוחלטת ממה שהוא עשה כאן ב-20 החודשים האחרונים היא פשוט משוגעת. מדהים כמה קל לאנשים לכתוב כמויות עצומות של תחזיות ושטויות, בלי לבסס אותן יותר מידי בעיקר כי הם יתמיד יהיו במצב של win-win.
    רשמתי תחזית שלילית לא מבוססת וצדקתי? קרה בדיוק מה שאמרתי שיקרה.
    רשמתי תחזית שלילית לא מבוססת וטעיתי? למי אכפת, ניצחנו.
     
    Mellow29, Big Virgil ו-EO11 אוהבים את זה.
  14. הקופ בישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/10
    הודעות:
    1,184
    לייקים שהתקבלו:
    428
    מבחינת קלופ לא היה צורך בשחקנים נוספים מעבר לואן דייק וקייטה, ואם הם לא מגיעים הוא מעדיף למצוא את השדרוג בתוך הסגל מאשר לרכוש עוד 2 שחקנים שהוא כרגע לא מעוניין בהם ולא חושב שישתלבו בשיטות המשחק שלו.

    אם ננסה להרכיב 3 סגלים מהסגל הרחב הקיים של 31 השחקנים זה מה שנקבל:

    הרכב פותח לווטפורד:

    מיניולה
    רוברטסון לוברן מאטיפ ארנולד
    ווינאלדום ג'אן
    קוטי
    סלאח פירמינו מאנה

    הרכב 2:

    קריוס
    מורנו קלבאן גומז קליין
    מילנר וודברן הנדרסון
    אוריגי סטאר סולאנקי

    ועדיין יש כהרכב 3 נוסף את:

    וורד
    X סאקו X פלאנגן
    מרקו אג'ירה גרויץ' לאלאנה
    אינגס קנט
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/8/17
  15. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,819
    מין:
    זכר
    אואן.
    זה דווקא נדמה שקלופ שוכח מה קרה כאן בשמונה חודשים האחרונים, כמו כל ההתרסקות שהגיעה בגלל שלא ידענו להתחזק בינואר, חוסר עומק בקישור וחוסר איכות בהגנה. ותוסיף לזה את אירופה העונה. אבל אין ביסוס, במיוחד לא איך המועדון מתנהל כבר 7 שנים אז אנחנו כבר מכירים מה קורה/יקרה..
     
    Coutinho10 ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.