הישראליות באירופה 17/18: מכבי וב"ש סיימו את דרכן באירופה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, May 26, 2017.

Page 88 of 214

  1. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,306
    Likes Received:
    2,558
    Gender:
    Male
    אני מודע לכך שזה תחום עם הרבה אי ודאות, אבל כמה נקודות דירוג עלינו לצבור כדי להיות מדורגים בסבירות גבוהה בעונה הבאה בפליאוף האירופית?
    השיטה החדשה טובה או רעה לנו?
     
    hbs7, Aug 4, 2017
    #1306

  2. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    ערב לא רע של כדורגל ישראלי אתמול ולא צריך לקחת שום ניצחון כמובן מאליו. אבל שני הנצחונות שונים. אחת ניצחה והודחה כך שהיא עם טעם חמוץ בפה ועם גאווה. ואחת ניצחה ועברה אבל עם הרבה סימני דאגה.

    1. מכבי ת"א פשוט אנמית וריקה. היא גילתה מגן שמאלי חדש - שוינפלד! מי רודף אחרי המגן שלו? - שוינפלד. מי נוגח כדור ברחבה אם לא טב"ח הבלם? - שוינפלד. מכבי עם אמצע עלוב מאוד. השחקן הזר החדש לא עושה כלום חוץ מלבעוט מרחוק, ייני מאבד המון כדורים וגולסה מסתובב נהדר על המטר אבל הוא אגואיסט. כשמיכה נכנס זה השתפר וגם דוידזאדה בסדר אבל מכבי חייבת חיזוק, זה היה כדורגל קשה לצפייה.
    סחטיין על הנצחונות הרצופים באירופה, מכבי הייתה אגרסיבית ונחושה, והמשחקים בלי ספיגה אבל כמובן שזה גם תלוי יריבות ואתמול היא פגשה יריבה שלא קשורה כל-כך.
    ראיקוביץ' מעל כולם שולט ברחבה כדוגמת מנואל נוייר והגיב אתמול מצויין לבעיטה אחת אדירה מרחוק, רואים כמה הוא נותן מעצמו ומוכן לעונה.
    אמרתי מלכתכילה שהשילוב של שוינפלד וקיארטנסון לא אפשרי. אז להסיט את ארון לאגף? אין לו את המהירות ולא את הטכניקה, חבל.

    2. בני-יהודה - קבוצת בצלם המאמן שלה. אפשר להגיד שזניט בדיחה וחרפה ומאנצ'יני עלוב ולא בטוח שהיה ההרכב הראשון של הרוסים וגם רצינות לא הייתה שם. ובנימת השגיא כהן - 'כל זה לא גורע כהוא זה', בהישג של בני-יהודה אתמול וזה אמור לתת לה גאווה עצומה, ניצחון למזכרת - אחד הגדולים בהיסטוריה שלה וכמובן דחיפה גדולה לליגה. כמה חבל שלאבוקסיס לא היה שחקן רציני להעלות מהספסל ולא את דובב גבאי. בניגוד אליו, צ'יבוטה שחקן מעניין, בכפר-סבא היה לו קשה אבל הפגין ניצוצות. הוא סיפק בישל א-לה-נאווקמה אתמול.
    אבוקסיס לדעתי חוץ מברק בכר הוא המאמן הטוב ביותר בארץ היום. הקבוצה שלו כגוש אחד, מחוייבת, עומדת נכון, כמה מהמרים שמו בווינר על התוצאה הזו?
    רועי גורדנה היה אדריכל הניצחון, במשחקו הגדול בקריירה לדעתי. כידרר וכידרר וכידרר ועשה להם סחרחורת, וואו. כשחקן בעמדה התקפית יותר אולי הוא יהיה ההברקה שלהם.
     
    Raulito, Aug 4, 2017
    #1307

  3. danielone Member

    Joined:
    Oct 28, 2010
    Messages:
    2,353
    Likes Received:
    353
    קרואטיה נמצאת בעמדה הטובה ביותר היא עם 4/4, 1 בפלייאוף הצ'מפיונס, ו-3 בפלייאוף האירופית. היא רחוקה מקום 1 ממקום 15. (וזאת ליגה שבדרך כלל מדורגת מתחתינו)
     
    danielone, Aug 4, 2017
    #1308

  4. Yakir Member

    Joined:
    Jul 31, 2017
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    Gender:
    Male
    מודה שהצפייה במשחק של מכבי הייתה די קשה אבל יש נקודות אור כמו שרשם כאן ראוליטו - שוינפלד אחלה מגן שמאלי, הבחור דינמו לא מפסיק לרוץ ולא נראה שזה משפיע עליו (חוץ מההתמקדות במשחק ההתקפי שלו), דור מיכה הפיח חיים בקבוצה בדקות שקיבל, די חששתי שהוא נכנס כי פאניונוס די שיחקה חזק וזה היה נראה כמו עניין של זמן עד שהעניינים שם התלקחו כי היו להם פה ושם כמה כניסות חזקות ומיכה שברירי וחוזר מפציעה אז לכו תדעו.
    חוץ מעטר שהלך לקנות עט בשביל החתימה הרשמית אני חושב שחייב ללכת על בלם זר ואחד כזה ששווה לשים עליו את ה-3 מיליון דולר כמו במקרים של ראיקוביץ וקיארטנסון ולא ללכת על איזו הבלחה בדקה ה90 של חלון ההעברות שיהיה פלופ ויארוז שוב בינואר
     
    Yakir, Aug 4, 2017
    #1309

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,607
    Likes Received:
    26,861
    Gender:
    Male
    2011/12 - 3 קבוצות - מכבי ת"א, הפועל ת"א ומכבי חיפה
    2012/13 - 2 קבוצות - הפועל ת"א וק"ש
    2013/14 - 2 קבוצות - מכבי חיפה ומכבי ת"א
     
    alexshw, Aug 4, 2017
    #1310
    לירן likes this.

  6. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,703
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    מהמר שמכבי מול רוזנבורג ובש מול קופנהאגן
     
    ייא, Aug 4, 2017
    #1311

  7. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    למישהו יש ספק שמכבי נגד סודובה?
     
    Telkiyski, Aug 4, 2017
    #1312

  8. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    יוסי אבוקסיס הוא המאמן הכי אנדרייטד בארץ. כשרשמתי לפניי צמד המשחקים שבני יהודה תפתיע את כולם, זה היה גם בגלל שמאנצ'יני פשוט מאמן גרוע, אבל מכיוון שידעתי שמולו עומד מאמן טוב שיודע להעמיד קבוצה, זה הולך להיות צמוד ולא תבוסה סטייל בית"ר באירופה. אני אגדיל ואומר שאבוקסיס בהפועל ב"ש היה עשוי לעשות דברים לא פחות גדולים מבכר, ושזה המאמן שמכבי חיפה צריכה, כי מעבר לאיכות גם לאבוקסיס יש אופי מיוחד, לטוב ולרע. לבית"ר ומכבי כנראה לא יגיע, מה שמשאיר לחיפה סוג של מונופול עליו.

    בקשר למכבי, הכוכב האדום הגרלה לא פחות קשה מרוזנבורג והייתי מעדיף לא לקבל אחת מהן במקומם, כל השאר בערך באותה רמה ומכבי באה פייבוריטית. עם כל הביקורת, אני לא ראיתי את ב"ש משחקת כדורגל יותר טוב ממכבי, ומכבי עם 6 מ-6 הקיץ הזה וחשוב מכך, הם ספגו שער אחד בשישה משחקים, רואים שיש שיפור באספקט הזה. אפשר לזלזל ביריבות עד מחר, אבל בצמד המפגשים האחרון הם פגשו את אחת היריבות החזקות שיכלו לפגוש מבין הלא מדורגות, ועמדו בזה מצוין. אצילי נכנס לעניינים ואת דעתי האמיתית על כך לא אגיד ;)

    בקשר לב"ש, אני סומך על בכר שידע לשפר את הקבוצה גם בטווח קצר, אבל יש מצב שאפילו זה לא יספיק. תחושה שלי? סלטיק חוזרת.
     
    EO11, Aug 4, 2017
    #1313

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,607
    Likes Received:
    26,861
    Gender:
    Male
    כשמדברים על מאמנים האנדרייטדים בארץ "שיודעים להעמיד קבוצה", השאלה העיקרית איך הם יודעים להעמיד קבוצה יוזמת וכזו שכל תוצאה שלה מעניינת מאות אלפי אנשים ואחראית לכותרות הראשיות בכל כלי התקשורת.
     
    alexshw, Aug 4, 2017
    #1314

  10. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    אבוקסיס התמודד עם לחץ בחיים שלו, לא מדובר פה במרקו בלבול או חיים סילבס. לדעתי בתחילת שנות האלפיים הוא היה בטופ 5 אנשים שנואים בארץ.

    קבוצה יוזמת? יביא תוצאות וזה מה שחשוב.
     
    EO11, Aug 4, 2017
    #1315

  11. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,613
    Likes Received:
    6,331
    אנחנו נקבל את רוזנבורג. נדפקנו העונה בליגת האלופות עם ההגרלה כך שלא אופתע אם אייאקס שוב תקבל את הקבוצה הכי קשה ברשימה שראינו.
     
    de Middenweg, Aug 4, 2017
    #1316

  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,115
    Likes Received:
    8,469
    על פניו צמצום מפנק למכבי תל אביב, חוץ מרוזנבורג שזה בין שקול לקשה, כל השאר מכבי תל אביב עדיפה .

    יוסי אבוקסיס עשה קדנציה אדירה בסכנין, הוא מאמן מוערך מאוד ואני לא חושב שהוא אנדרייטד, הוא עושה עבודה גדולה ואפילו שונאיו יודעים להעריך זאת. הוא עשה עבודה גדולה בסכנין, התחיל טוב בבני יהודה, אין ספק שלהצליח בקבוצות כאלה זה חיים אחרים מלאמן בקבוצה הישגית וגדולה, אבל יהיה לו הזמן להוכיח זאת. הבעיה מבחינתו שהוא כנראה שרוף בבית"ר ירושלים ומכבי תל אביב, בתקווה שבכר נשאר אצלנו לפחות 3-4 שנים, הפועל תל אביב נמצאת למטה, מה שמשאיר לו את מכבי חיפה כאפשרות הגדולה היחידה הנראית לעין.
     
    לירן, Aug 4, 2017
    #1317

  13. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    אני זוכר שקראתי בעונה שעברה שאם מכבי ת״א תעפיל לבתים היא תהיה הראשונה שעושה את זה אחרי שהתחילה בסיבוב המוקדם ביותר? מישהו זוכר אם זה מדוייק?
    אם כן והיא תעשה את זה שנתיים רצוף זה קצת מרשים.
     
    Last edited: Aug 4, 2017
    סמואל אטו, Aug 4, 2017
    #1318

  14. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    העיקר שאבוקסיס יצליח, סגנון המשחק בטח לא חשוב, מה גם שמדובר בבני-יהודה וסליחה אם זה נשמע פלצני. אני לא חושב שהסגל השנה טוב מהעונה שעברה. כמובן שהעונה רק בחיתוליה ואין לדעת איך בני-יהודה תתפקד. היא לא מספיק חזקה כדי לאיים על הפלייאוף העליון כך שעונה בלי תחתית לחלוטין ועם יציבות יותר מהעונה שעברה תיחשב כטובה לדעתי, בהתאם אם שחקנים צעירים יתקדמו(מת לראות את יחזקאל מגיע לשם), ומצד שני גם אף-אחד לא חשב שנראה את סכנין בפלייאוף.
    אבוקסיס בהפועל העדיף לשחק על מתפרצות למשל וזה חבל ופחות מתאים לקבוצה גדולה ומצד שני היה לנו קישור מרגרינה עם ורמוט שפצוע וטב"ח שאלוף במתפרצות. הוא צריך להוציא את המקסימום מהשחקנים שלו.

    לצערו אבוקסיס שרוף במכבי ובבית"ר ואפשר להבין למה למרות ששמעתי מחלק מאוהדי בית"ר לאו דווקא כאן שזה שווה צ'אנס וסגירת מעגל אפשרית, כך שלא נוכל לראות אותו באמת בקבוצה גדולה. התקווה שלי הייתה שהפועל תישאר בליגה ואבוקסיס יאמן אותנו.

    נחזור למכבי, מאוד-מאוד-מאוד אפורה ואיטית. אין לה סיכוי בקרב נגד באר-שבע בינתיים. יש לה בעיה בכל עמדה מההגנה וקדימה. ראיקו בטוח ויציב וגם ההגנה בסדר למרות טיבי.
     
    Raulito, Aug 4, 2017
    #1319

  15. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    איך היו ההרמות הבלגיות של דיוידזאדה אתמול?
     
    סיונרה, Aug 4, 2017
    #1320
Page 88 of 214