מכבי נתניה 2017/18: למה שהפעם נאמין לך?

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Maccabi Diamond, Jun 30, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    אני חושב שאני בעמדת מיעוט בנושא הזה, אך דעתי היא שדווקא הקישור האחורי של מכבי נתניה הוא לא רק מהטובים בליגה, אלא גם מהמגוונים בליגה. אנסה לכתוב על כל אחד:

    עלי מוחמד - זה יכול להסתיים בנפילה, אך התחושות שלי אומרות לי שהוא הולך לככב בליגת העל ולעשות את אותו המסלול שעשה לרי קיודה.
    ניקולס אולסק - אמנם מתקשה מאוד בחלק הקדמי והוא בקושי שמוסר קדימה, אבל כשהוא בריא הוא מכסה שטחים רבים בהגנה.
    דן גלזר - טרם ראיתי אותו משחק, ככה שלא אוכל להביע דעה לגביו. רק להתפלל שהבאנו שחקן בסגנון קובי דג'אני.
    אביב אברהם - אני חושב שהצוות המקצועי מייעד לו את עמדת הקשר האחורי השלישי, זה שמצטרף הרבה יותר קדימה. בעונה החולפת לקח על עצמו הרבה כשהקבוצה הייתה תקועה והראה שהוא טוב בשני הצדדים של המגרש.

    אני מוטרד מאוד מעמדת המגן השמאלי. מכבי נתניה כה חלשה בעמדה הזו, שאפילו מגן שמאלי בינוני/סולידי ירצה אותי מאוד.
     
  2. HBS2208 Member

    Joined:
    Sep 20, 2015
    Messages:
    264
    Likes Received:
    179
    Gender:
    Male
    קטונתי, כי אני לא יודע להעיד עליהם יותר מידי, אבל לתחושתי מדובר ברשימת האפשרויות החלשות בליגה. רק על סמך רזומה ונתונים יבשים.

    מרכזי שדה טובים בודאות: ב"ש, מכבי, ביתר, חיפה, מכבי פתח תקווה, קרית שמונה, הפועל חיפה.

    טובים יותר לערכתי: אשדוד(קינדה-בקל-מונד-ביטון- אולי אפילו אלחמיד), רעננה(בנימין-באבייב-שוקרני-שוקר-זר),

    אפילו לאשקלון מרכז שדה לא רע עם חדד-אורמ6ש-סימיליאניץ.


    בקיצור, יהיה מעניין.
     
  3. Bilev Member

    Joined:
    Oct 20, 2014
    Messages:
    305
    Likes Received:
    73
    Gender:
    Male
    לפי דעתי, התסריט האופטימי הוא שאנחנו מסיימים במקום התשיעי. וזה במידה ופוגעים בבלם ובחלוץ.

    אני מיעוט שבמיעוט, אם לא היחידי, אבל לדעתי קובי מור יותר טוב מבן צעירי (וגולדנברג טוב מויקי כחלון).
    במשחקי האימון שאני ראיתי, אולסק בלט אצלי יותר מדן גלזר, אבל לא יודע איך זה היה בחו"ל.. הבנתי שגלזר נתן הופעות מרשימות יותר.

    אני מקווה שבאחד ממשחקי הגביע יעלו עם קוגבנייה כחלוץ, במקום שרם או בדש.

    בכלל יש אצלי בראש תרחיש דמיוני בו עטר עובר למכבי ת"א, ארבייטמן חוזר למכבי חיפה, ואז משחררים את שון וייסמן שחוזר אלינו. למרות שהוא לא הרשים מול סכנין...
     
  4. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,566
    אביב אברהם, עלי מוחמד, ניקו אולסק, דן גלזר, דידייה קוגבנייה*, עדי קונסטנטינוס**- יש לי הערכה לכל אחד מהרשימה אבל הייתי רגוע יותר אם היה לידם איזה מבוגר אחראי***
    מה שכן מדובר בחבורה מאוד דינאמית שאם תתחבר טוב תוכל לשחק את הכדורגל שסלובו ושי אוהבים.

    *לא פעם שיחק 50/50 ואני יודע שזה לא נראה טוב אבל מבחינת הצטרפות וכניסה לעומק- הוא נותן ערך מוסף מהעמדה הזו(גם אביב אברהם עושה את זה טוב אבל לקוגבנייה יש תכונות שלאביב אין)

    **עושה רושם של שחקן עם המון רצון ומוטיבציה- מאוד יכול להיות שמצאנו כאן חתיכת בולדוג...

    ***סטייל גזל מהעונה שעברה, שלא הרבה מכירים בזה, אבל לדעתי יש משחקים שהוא הכניס המון איזון למשחק- משהו שאני לא רואה כרגע בסגל אלא אם כן מישהו כאן חושב שטגה עדיין שחקן כדורגל פעיל...
     
  5. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,334
    Likes Received:
    2,722
    Gender:
    Male
    יש לכם קבוצה חלשה בלי אופי. סבע ולוי הם שחקנים עם המון כישרון ברגליים אבל עצלנים, אגואיסטים ונוטים לאבד את הראש.
    לא רואה אתכם שורדים, בטח אחרי הפארסה עם נילסן שפגעה בכם מאוד.

    אגב, יש על גלזר אופצית רכישה כלשהי או שבדומה לוייסמן הוא יתגלח על חשבונכם?
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,254
    Likes Received:
    7,324
    איך אפשר לדבר בכלל על נתניה כיורדת בלי שראינו את היכולת שלה ושל יתר הקבוצות בליגה?
    אשקלון נראתה כיורדת הבטוחה בשנה שעברה עד לחיזוק בינואר. כשמהצד השני כפר סבא פתחה את העונה טוב מבחינת יכולת ועברה מינואר תהליך הפוך לזה של אשקלון.

    סבע ולוי הם שני שחקנים טובים לליגת העל. לא יודע מי מצפה מהם להצעיד את נתניה למאבקי אליפות, אבל במאבקים נגד הירידה הם לחלוטין יכולים להיות שוברי שיווין. יש אצל נתניה הרבה סימני שאלה אבל ככה יש אצל רוב קבוצות הליגה.
    לא הייתי מסמן את נתניה כיורדת, בטח לא בשלב הזה, ועם הקהל שלהם והניהול הנוכחי (שגורם לכך שהצוות המקצועי ממשיך עונה שנייה ברציפות, ויציבות בתחום הזה הוא משהו חשוב מאוד) יתכן בהחלט שהם גם לא יהיו במאבקים נגד הירידה.
     
  7. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,334
    Likes Received:
    2,722
    Gender:
    Male
    אשקלון בלי המינוס 9 יורדים ליגה.
    מה גם עד ינואר בו הם הבינו כמה הם חלשים והכניסו את היד עמוק עמוק לארנק הם היו מזעזעים.

    אם בינואר נתניה יעשו חיזוק משמעותי כמו אשקלון בינואר, אולי יהיה על מה לדבר. כרגע? זה נראה רע.
     
  8. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    הצתה מאוחרת:
    נחמד מאוד, אבל רחוק מוואו ורחוק מלגלות את הפרטים הציבוריים העיקריים, או להכתיר את אייל סגל כמי שאין סיכוי שילך בדרכו של סתיו שחם. נגיד סעיף של 3.48 מיליון שקל "הלוואות בעלי שליטה", זה לא בדיוק השקעת בעלים.
    וסעיף של 3.7 מיליון שקל "תרומות ותמיכות", שהוא לא הספונסרים, לא הטוטו ומכירת השידורים (כלומר מענק בסיס של המנהלת), וגם מעיריית נתניה יש 1.5 מיליון שקל לקבל. אין באמת פירוט לגבי המקור של התמיכות והתרומות האלה, ואי אפשר לקבל תמונה של על מה הסתמך שליש מהתקציב של נתניה עונה שעברה (עירייה? טייקון בינלאומי אלמוני? שורה של "אנשי עסקים" מקומיים? חברות שאייל סגל קשור אליהן? קרנות פילנתרופיות? אבא של אחד השחקנים?)
     
  9. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,566
    לא ממש הבנתי איפה הבעיה ומה קשור עכשיו סתיו שחם?
    יש סעיף שאומר זכויות שידור ומועצת ההימורים.
    מה זאת אומרת לא בדיוק השקעת בעלים? אז מה זה?
    כמה עירית נתניה תומכת לדעתי זה משהו די שקוף. למיטב ידיעתי בסביבות 2 מיליון. ומזה תוריד את השימוש באצטדיון שמכבי נתניה משלמת מחיר מלא כמו רעננה ומכבי ת״א(מה שגרם לתרעומת באחת מישיבות מועצת העיר).
    בנוסף מרים פיירברג הכריזה על מענק עליה של מיליון ש״ח שמניח שנכנס לעונת 2017/2018.
    לגבי ספונסרים ותרומות- לא סוד שלקבוצה לא היה ספונסר ראשי בעונה שעברה. היו כמה ספונסרים שאת הפירוט אני בטוח שיש בידי הדירקטוריון וועדת הביקורת שמורכבים מאוהדים. כנ״ל לגבי תורמים- לא כל תורם רוצה להתפרסם וזכותו.

    בקבוצות אחרות גם את מה שקיבלנו כאן לא נותנים.
    כמה שחר משקיע בחיפה בעונה מישהו יודע? הכל הערכות...
    כנ״ל גולדהאר, המשך באלונה, טביב, שינו, איזי ועד לאשר ודמיאן... כולם למעשה מעדיפים להסתיר את המידע הזה...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    oFiRzZz likes this.
  10. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    סתיו שחם קשור כי גם הוא היה משיח ומחובר מאוד לקהילה ואחד שרוצה לתת תנופה מתוך שקילות, ונשביתי בקסמיו כמו שנשביתי בקסמיו של אייל סגל, אבל צריך תמיד להיות עם היד על הדופק.

    הלוואת בעלי השקעה, שלא הומרה לשטרי הון שניתן לפרוע, יכולה להיות פשוט הלוואה שהוא יכול כל רגע לרשום לעצמו כחוב, ולעכב עליה עסקאות עתידיות.

    לספונסרים יש סעיף נפרד, גם להכנסות לקבל מהעירייה של מיליון וחצי שקל. הסעיף של התורמים וההקצבות הם 3.7 מיליון שקל. שליש תקציב. מאיפה באמת בא שליש תקציב? אין פירוט אם מכבי נתניה של אייל סגל מתקיימת על הארנונה של התושבים, על אינטרסנטים כאלה ואחרים או על תורמים אורגניים שאפשר לבנות עליהם לטווח ארוך. ברור שזכותם לא להתפרסם, בדיוק כמו שזכותו של אבא של דניאל כהן מהפועל פתח תקווה (או שכבר לא?) לא רוצה להתפרסם, וכנ"ל ישראל דיאמנט.

    מסכים שאייל סגל פרסם הרבה יותר ממה שכל בעלים אחר מפרסם ועל זה מגיע לו שאפו, אבל כל הרעיון של שקיפות זה לא שנפרגן לבעלים, אלא לשאול את השאלות הנכונות כשיש מידע מלא ומהימן.
     
  11. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,566
    הלוואת בעלים זה האופן בו כל הבעלים מזרימים כסף לקבוצה.
    תאורטית זה כסף שכשמו כן הוא- הלוואה.
    לא חושב שיש בעלים אחד בארץ שחושב שזה כסף שיחזור אליו. יש בעלים שלא רוצים ללכת ויכולים לשים את זה כמכשול לרוכש שירצה לקחת את הקבוצה. יש בעלים שמתים לעוף ומן הסתם לא יחפשו מכשולים... אצל אייל סגל המכשול העיקרי יהיה הרצינות והיכולות של אותו רוכש פוטנציאלי כי כאוהד וכאחד שהמועדון באמת יקר לו הוא ירצה להעביר לידיים טובות.
    בנתניה השקעת הכספים של העיריה די ממוצעת. היא לא משקיעה כלום כמו בחיפה וירושלים. ומצד שני לא כמו באשקלון, עכו וב״ש.
    מקום טוב באמצע.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  12. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    הלוואת בעלים שבעלים רצה להחזיר זו בדיוק הסיבה שהזכרתי את סתיו שחם שגם בהתחלה נראה כמו אייל סגל, תמצית הבעלים שאוהד כדורגל ישראלי יכול לבקש. מי בכלל ידע ששחם אוהד הפועל? ואם הלוואת הבעלים היא כמעט 3.5 מיליון שקל, למה באתר רשום שההשקעה שלו היא 3.024?

    אם מעבר למיליון וחצי שקל שעיריית נתניה אמורה הייתה להעביר בהמשך, יש עוד עד 3.7 מיליון שקל - זו ממש לא השקעה ממוצעת. אם מדובר בחלק מהסכום תחת הסעיף הזה שמכס שליש מההוצאות של מכבי נתניה - יש עוד כמיליון שקל, כ-10% מהתקציב שמגיעים ממקורות אחרים, שאני תוהה מה הם. יכול להיות שאלה מעל 10 תורמים אורגניים אוהדי מכבי נתניה ושותפים של סגל, וקרנות שמקדמות השקעה בנוער ובקהילה ואז היה אפשר להראות עוד יותר כמה במכבי נתניה המצב יותר טוב. ויכול להיות שאלה תורמים שמעדיפים להסתיר, ויש לפחות 3 סיבות שאני יכול לחשוב עליהן.
     
  13. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,566
    מאיפה הבאת את המספר 3.5?
    ולא עוד 3.7 אלא 3.2 מיליון(בהנחה שהעיריה העבירה 1.5- גם את זה אני לא יודע מאיפה הבאת)
     
  14. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    3.48 הלוואת בעלים. עיגלתי. בהכנסות לקבל רשום שעיריית נתניה אמורה להעביר עוד מיליון וחצי שקל בתאריך עתידי לפרסום הדו"ח. ההכנסות מתורמים ותמיכות זה 3.7 מיליון שקל.
     
  15. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,566
    לא יודע על מה אתה מסתכל.
    אני מסתכל על הודעת המועדון:

    על מספרים ותקציבים – פרסום מאזן מבוקר עונת 2016-2017 | מכבי נתניה העמוד הרשמי
     
Thread Status:
Not open for further replies.