צ'לסי 2017/18: מרינה, בבקשה תגבי את קונטה

לטעון שלקיין יש מאה שערים ולמוראטה יש 40 זה טיעון בערך כמו זה שלמוראטה יש אליפויות וצ'מפיונז ולקיין אין כלום.
בקיצור, זה להתעלם מהנסיבות.

 

מה זאת אומרת להתעלם מהנסיבות? וזה לא דומה בכלל למה שרשמת, אין שום קשר... אני טוען שמוראטה לא מוכח ושקיין כן, "נסיבות" או לא, לא משנה לי בכלל. רשמתי שלספרדי יש את הפוטנציאל להגיע לזה אבל עד שהוא לא יתן עונה שמתקרבת ל-25 שערי ליגה, חובת ההוכחה עליו. אני לא חושב שיש פה כ"כ על מה להתווכח, פשוט מדובר בשחקנים שנמצאים בשלב אחר בקריירה שלהם. למוראטה תהיה האפשרות בעונה הבאה, לראשונה בקריירה שלו, להוכיח מה הוא שווה. קיין עושה את זה כבר שלוש עונות ברציפות.

 

אם מוראטה יבקיע עשרה שערי ליגה וניקח אליפות הרי שהוא הצלחה יותר גדולה מלוקאקו וקיין.
יש סיבה למה מוראטה מגיע וזה לא רק בשביל להבקיע גולים.
חובת ההוכחה על מוראטה אמנם, אבל גם על לוקאקו שאמור להוכיח שהשחקנים לצידו יהיו טובים יותר בזכותו.
לא יודע אם ראית את טוטנהאם משחקת עם סון העונה, אבל היא נראית פשוט מדהים.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

ממש לא מבין את החשבון הזה.

זה נכון, אבל אין ספק שהוא יצטרך להבקיע הרבה יותר מ-10 גולים.

גם נכון. אין ספק שהוא יצטרך להראות שהוא יכול להוביל במועדון גדול יותר מאברטון. אמנם, מלוקאקו אתה יודע מה תקבל, מוראטה הוא עדיין בגדר תעלומה.

לא ממש הבנתי למה זה קשור, אבל סבבה.

 

למה אתה נתפס על מספר הגולים, שחקן מגיע לא רק בשביל נתון סטטיסטי ספציפי אלא כדי לתרום למשחק של הקבוצה.
אם מוראטה יתרום למשחק ההתקפה ויעזור לכך שצ'לסי תבקיע הרבה שערים, גם אם הוא לא בישל או הבקיע הרבה מהם, הוא כנראה הצליח.
הדוגמה עם סון בטוטנהאם מראה איך שחקן התקפה יכול להיות הצלחה גדולה כשהוא כובש "רק" 14 שערים ולא 25

 

העובדה היא שטוטנהאם הצליחה להבקיע גולים גם בלי המפלצת.

כל השאר זאת הבנת הנקרא. פשוט תקרא.

גם דרוגבה לא היה חלוץ של מספרים.



Sent from my iPhone using Tapatalk

 

מאיפה אתה יודע מה תקבל מלוקאקו? הוא שיחק בקבוצה ששיחקה בדרך מסוימת והייתה בנויה סביבו. מי אמר שיונייטד, או צ'לסי במידה והייתה מחתימה אותו, תשחק בצורה שתוציא ממנו את המיטב? מי אמר שלהוציא ממנו את המיטב לא אומר שהקבוצה באופן כללי משחקת פחות טוב?

גם בנטקה הגיע לליברפול כחלוץ כזה של "אתה יודע מה תקבל ממנו". מה קיבלנו ממנו? גולים כשהקבוצה שיחקה עליו, רק שזה לא ממש עזר לקבוצה באופן כללי. ומעט מאוד שערים כשהקבוצה ניסתה לשחק בדרך אחרת.

אף אחד לא יכול לקבוע שקיין ולוקאקו זה מניות בטוחות בגלל שבקבוצות שלהם הם מחוררים רשתות. אתה לא באמת יודע איך העסק יתחבר בקבוצה חדשה, במיוחד בקבוצה הרבה יותר גדולה עם כדורגל אחר וציפיות אחרות. יש מספיק דוגמאות לכך.

 

מניח שגם פוטבולובר מבין שעדיף חלוץ שמבקיע 10 שערים מתוך 60 של הקבוצה מאשר חלוץ שמבקיע 25 מתוך 50.




Sent from my iPhone using Tapatalk

 

לא בטוח שהוא מבין את זה.

סון בזמן שקיין היה פצוע זו דוגמא מצוינת, כתבתי על זה אז שהפוטנציאל הגלום במשחק של טוטנהאם אז עם סון כחלוץ במקום קיין אולי מה שאפילו יזרז את ההבנה שאפשר למכור את קיין בסכום שיא ועדיין להשאר מצוינים.

עם כל הכבוד לקיין(וגם אגב לוקאקו, למרות שהוא נותן בראש כבר עונה חמישית ברציפות) שניהם עשו את זה בקבוצות עם רמת לחץ, סיקור ורייטינג שונות לחלוטין מצ׳לסי או יונייטד(וזה לא משנה בכלל מה המיקום של צ׳לסי ויונייטד לעומת השתיים האלה).

במועדונים הגדולים לא מסתכלים רק על כמה הבקעת או מה הרייט שלך לגול פר דקה(סתכלו על צ׳יצ׳ריטו או אפילו זלאטאן שעם 26 שערים בעונה שלמה מינוס חודשיים, תראו כמה אש קיבל), מסתכלים בהחלט גם איך הקבוצה נראית איתך על המגרש וכם על התפקוד שלך במעמדים הכי גדולים.

איך אפשר להגיד על קיין, שאין לו משחק אחד טוב בקריירה בליגת האלופות או על במה חשובה כשחקן מוביל בנבחרת, שהוא בהכרח יותר מוכח משחקן שכן הביא קבלות במעמדים האלה ולכל הפחות הוכיח שהקבוצה(אן הנבחרת) משחקות טוב יותר איתו כשהוא על המגרש?? טענה מנותקת לדעתי.

אלן שירר היה כובש בצרורות כל הקריירה שלו בניוקאסל, לדעתי יש סיבה שרק פעם אחת הוא קושר אלינו אבל אף פעם לא חשבו בכלל להביא אותו לריאל מדריד, ברצלונה, יובנטוס, באיירן, מילאן או אפילו דורטמונד של הניינטיז, גם כשהיה להן חלוצים שמעשית כבשו פחות ממנו.

לקיין אני לא דואג, יש לו גאון שיווק מעליו שידע לסדר לו עתיד קצת שונה משל שירר בסופו של יום.

אבל כבר אמרתי שמקצועית אני לא רואה אותו בחיים מצליח על הבמות הגדולות.
נחיה ונראה.

 

אוקיי, לא הבנתי את הדוגמה של סון ואני מקבל את זה, דוגמה טובה. עדיין, יש סיבה שכשקיין חזר הוא נכנס ישר בחזרה להרכב.

"גם דרוגבה לא היה חלוץ של מספרים." - זה יפה אבל אי אפשר להשוות לדעתי. אל תשכח שבקבוצה ההיא היו לנו המון מוציאים לפועל וכשדרוגבה לא היה טופ סקורר, תמיד היה את לאמפרד שהיה מספק מספרים של חלוץ ועוד נספחים כמו אנלקה וכו'. בקבוצה הנוכחית, היינו אבודים בלי הגולים של קוסטה. אל תנסו לעבוד על עצמיכם, כולם מבינים טוב מאוד שמוראטה בא להיות המוציא לפועל מספר אחד של צ'לסי ואין לי ספק שבקטנים שאם הוא לא כובש 20-25 גולים בעונה הבאה הוא ממותג כפלופ. חוץ מזה, אני מבטיח שאם הוא לא יבקיע כמות דומה לזו של קוסטה, גם אם הלינק אפ פליי שלו יהיה ברמה של מראדונה, אף אחד לא יתחיל לכבוש פה בצרורות. האזרד לא יהפוך לשחקן של 30 גולים בעונה, גם וויליאן לא.

כאן התייחסתי ספציפית לצ'לסי אבל כל קבוצה והמקרה שלה. אני מסכים במאה אחוז שחלוץ זה לא רק שערים אבל בוודאי שזה חלק אינטגרלי וכנראה המשמעותי ביותר במשחק שלו. אישית, לוקח בכל יום נתון איזה tap in master על פני איזה false 9 מעפן שיודע להתמסר עם הקשרים ליד, אבל זה רק אני.

אף אחד לא יכול לקבוע שום דבר בצורה נחרצת כי מדובר בכדורגל, אבל אתה מסכים איתי שאתה יכול להניח בקירוב טוב שלוקאקו ימשיך לתת את מה שהוא נתן בחמש העונות האחרונות? לא אמרתי שהבאת לוקאקו תהיה דבר בהכרח חיובי עבור יונייטד או צ'לסי, פשוט אמרתי שאתה יודע מה תקבל ממנו, בניגוד למוראטה, שם העסק יכול ללכת להרבה כיוונים לא צפויים.

___

מה שהבאת כאן זאת בדיוק ההגדרה של טענה מנותקת! איזו קבוצה שיחקה טוב יותר איתו? ריאל? או נבחרת ספרד? באמת מעניין אותי לדעת.
תהרוג אותי, לא יודע מה זה הזלזול הזה שלך בקיין. אני מבין אנשים שלא צופים בו על בסיס שבועי, אבל האנגלופילים פה עדיין לא השתכנעו אחרי שלוש עונות? הוא עדיין one season wonder?
בסופו של יום, אין פה מה להתווכח כי בסופו של דבר זה עניין של העדפה אישית. בשבילי אין בכלל שאלה ששחקן שכובש 30 גולים במשך 3 עונות רצופות ועוד באנגליה עדיף על שחקן שנתן כמה הופעות טובות בצ'מפיונס וכובש 10 שערי ליגה בעונה. לא רוצה להיכנס לדיונים על אלן שירר אבל היום אין כמעט חלוצים כמו קיין, בטח לא בגילאים הללו.
כמו שאמרת, נחיה ונראה.

 

אני לא אוהב את הסגנון של קיין, תהרגו אותי אם אני מבין איך הוא ממשיך להבקיע בקצב כזה אבל איך אפשר עוד להמשיך להתעלם מהמציאות שבועטת לנו בפנים?
הבחור סקורר מטורף. מרחוק, מקרוב, בימין, בשמאל ועם הראש. הוא גם עובד קשה על המגרש, הוא בריון שמטריד מאוד את ההגנות והוא גם משתף פעולה יפה מאוד עם השחקנים סביבו.
הסיבה היחידה לדעתי שטוענים שמוראטה יהיה טוב יותר לקבוצה גם אם יבקיע פחות היא כי הוא ספרדי. קיין לא אלגנטי אבל טוטנהאם אולי הקבוצה הכי קבוצתית בליגה והוא בורג מרכזי שם.

כל זה לא בא להוריד ממוראטה, אני חושב שהוא שחקן טוב מאוד. אבל אני לא הייתי מתלבט אפילו שניה אחת את מי מהם אני מעדיף בקבוצה שלי.

 

מסכים עם הכל חוץ מהקטע של יותר טוב מכל חלוץ בליגה. התואר הזה שייך לאגווארו עם כל הכבוד לכל השאר.

 

אף אחד מהחלוצים בליגה לא קרוב בכלל לאגוורו וזה לא משנה אם בגלל נסיבות כמה מהם הבקיעו 5-6 שערים יותר ממנו.
תטוטנהאם גם לא הקבוצה מס׳ 1 בליגה, לא העונה ולא בקודמת, עם כל הכבוד.