מכבי חיפה 2017/18: פרד רוטן הוא המאמן החדש

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Butragueño, Jun 30, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 18 of 197

  1. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,673
    Likes Received:
    6,769
    ככה משקיעים במחלקת הנוער, פשוט שולחים שחקנים לעפולה/נשר.

    בוזגלו ומלמד כנראה יחתמו בקרוב, וזה ישלים את הסגל לעונה הקרובה.
     
    Butragueño, Jul 27, 2017
    #256

  2. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,673
    Likes Received:
    6,769
    גם כשהפועל ת"א רכשו את דמארי אמרו שזה רכש מיותר. לא תארו לעצמם שהוא הולך להתפוצץ בעונות שאחרי. יכול להיות שאותו הדבר יקרה עם מלמד, את זה נדע בדיעבד. מה שאנחנו כן יודעים, זה ששוק החלוצים הישראליים הפנויים מאוד דל העונה, ולא סתם גם מכבי ת"א גששה אצלו.
    לומר לך את האמת? מכל חלוצי הפח בליגה שלנו, מלמד הכי מזכיר לי כרגע את תומר חמד. במבנה גוף, במגמת העליה ביכולת שלו, במיקום שלו ברחבה ובשחרור כדור המהיר שלו.
     
    Butragueño, Jul 27, 2017
    #257

  3. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,637
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    אני חושב שאתה עושה כאן עוול לדמארי בעצם ההשוואה ביניהם. דמארי היה כישרון יוצא דופן, חלוץ שהיה לו הכל. הוא גם שיחק יותר מעונה אחת בצורה רציפה ורצינית ומלמד לא בדיוק. הבעייתיות כמובן הייתה במחיר אבל זו נקודה אחרת. למכבי חיפה אגב יש עודף חלוצים כרגע. אני כלל לא בטוח שחיפה זקוקה משמעותית לשחקן בסגנון של חמד. הקישור שלה היה נכה בשנה האחרונה, ורמוט וזהבו, וחלוצים כמו עטר ודמארי שאמורים ליצור יש מאין - הם הנחוצים, ואת זה יש. עוד שחקן שובר שיוויון לקישור או זר טוב ולא מלמד, זוהי דעתי האישית. ואופיר מזרחי מיותר בלי קשר.
     
    Raulito, Jul 27, 2017
    #258

  4. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,673
    Likes Received:
    6,769
    החלוצים היחידים כרגע הם דמארי, ווייסמן ועוואד. השנים האחרונים יושאלו ולא ימשיכו העונה. עטר לא שיחק בחוד באופן רציף כבר כמה שנים. הנטייה היא לשתף אותו באגף יחד עם רוקאביצה ומזרחי ברוטציות. כנראה שעטר יהיה הבכיר מבין השלושה. ורמוט וקהת יתחרו על המיקום באמצע. מה שישבור, ככל הנראה, את המערך יהיה החתמת בוזגלו, ונראה אחרי השיקום לאיזה מכבי חיפה הוא יגיע. אם כזו שכבר שחררה את ורמוט ועטר מרוב עצבים אחרי רצף של 10 משחקים ללא נצחון או כזו שמסכנת את המקום השלישי.
     
    Butragueño, Jul 27, 2017
    #259

  5. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    יגיע עוד שחקן זר
     
    קשר שמאלי, Jul 27, 2017
    #260

  6. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    אתה אומר שגיא מלמד טוב לקבוצה בינונית שמבליחה ?
    אז הוא תפואר על מכבי חיפה של ה5 שנים האחרונות.
    מלמד לא הציג רבע מהיכולת שהציג דמארי. עזוב את זה, דמארי מהרגע הראשון היה שחקן ברמה גבוהה.
    מלמד מתפתח לאט וקבוע בשנים האחרונות, אני לא חושב שבפיק שלו הוא יגיע לדמארי (שכבר מאחורי הפיק).
     
    Drama2, Jul 27, 2017
    #261

  7. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,673
    Likes Received:
    6,769
    מעדיף לקחת את הסיכון על שחקנים כמו מלמד שמנסים, עובדים קשה ובעיקר יוצרים. מאשר בלמים כפויי טובה כמו אדי גוטליב שכל שני וחמישי מחרימים אימונים ועושים בעיות.
     
    Butragueño, Jul 27, 2017
    #262

  8. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    גיא מלמד הוא השחקן שעובד הכי קשה בליגה, ויסלח לי דור אלו עם כל המאמנים אישיים שלו, אבל גיא מלמד זה שחקן שכל שנה (וכל השנה) נותן עבודה. אבל עדיין, 300אלף אירו זה מוגזם, כי הוא אולי הרבה (מאוד) דברים טובים - אבל כדורגלן מוכשר הוא לא, ולשחקן התקפה זה קריטי.

    אדי גוטליב זה בכלל תעלומה, כמו אלטמן, שחקן שלא החזקתי ממנו לעולם עוד מימיו בעכו (השמועה מספרת שאם תהיה בשקט באיצטדיון בעכו תשמע את גורש צורח "אדיייייייייייייייייייייייי").
    מדובר בלם די בינוני אם כי יש לו נתונים פיזים מרשימים ורגל שמאל. אבל חוץ מזה ? שחקן של פלייאוף תחתון.
     
    Drama2, Jul 27, 2017
    #263

  9. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,673
    Likes Received:
    6,769
    בוא אגלה לך משהו. גם תומר חמד לא כשרוני. הוא עשה קריירה על עבודה קשה והקטנת האגו שלו. חמד התחיל את קריירת הבוגרים שלו בדיוק כמו כל הוייסמנים, עוואדים, ריאנים והגוזלנים, כמושאל לאחי נצרת, הרצליה ובני יהודה, ולכאורה היה נראה שהוא בכלל לא בתכניות. במקום להתחיל לבכות ולהתלונן שהוא לא מקבל דקות, וזה או שהוא בחיפה או שהוא עם הכרטיס ביד, הוא עבד סופר קשה וברגע שקיבל את הקרדיט הוא נתן תפוקה*. כדי להבקיע שערים אתה לא צריך להיות כשרוני בצורה מושלמת, מספיק התמצאות טובה ברחבה, פיזיות, קור רוח וכן, טכניקה טובה לא תזיק. את הדברים האלה אני רואה במלמד, כמו שראיתי בחמד לפני 7-8 שנים. אם הוא יגיע לרמה שלו? נדע בעוד כמה שנים, בין אם זה יהיה בחיפה, ויטסה או הפועל קטמון.

    * צריך לתת קרדיט ענקית לדבאלשווילי. כל חלוץ היה רוצה לשחק ליד שחקן כזה.
     
    Butragueño, Jul 27, 2017
    #264
    EsheD likes this.

  10. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    אתה רואה פיזיות במלמד ? שחקן שיוסי בניון, ו80% מכדוגלני ליגת העל, לקח בגוף ?
    גיא מלמד הוא אחד מהשחקנים הרכים ביותר בליגת העל, ואל תיתן לכתפיים הרחבות להטעות אותך.

    גיא מלמד שחקן שצריך לשחק כחלוץ (מדומה או 9) או מתחת לחלוץ, כבר לא קיימות קבוצות שמשחקות כך.
    מכבי חיפה זה לא מכבי פ"ת, שמסדרת מערכים לפי השחקנים ולא השחקנים צריכים להתאים את עצמם למערך. מקווה שלוזון יודע מה הוא עושה.
     
    Drama2, Jul 27, 2017
    #265

  11. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,785
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    מלמד יהיה רכש טוב,בטח כשכשירות של דמארי מוטלת בספק.
    עוואד וויסמן לא מספיק טובים למכבי חיפה,לא כל מי שיוצא ישר ממחלקת הנוער שלנו הוא רפאלוב או חמד,שיצאו להשתפשף עוד קצת ואז נראה,ככה זה עובד בכול העולם.

    האמת שעם העומס בקישור,כדי ללוזון לעבור לשחק 4-2-3-1,כשאת ורמוט אפשר וכדאי לשים באמצע,קאיו ועטר באגפים.
    או שאם הוא בונה על 3-5-2,עטר יהיה חלוץ שני לצד דמארי/מלמד*.
    במקרה הזה ורמוט וקאיו בצדדים,החיסרון היחידי איתם זה הכושר הגופני של שניהם. ורמוט תופס את הצד מדקה 60,וקאיו הגיע עם משקל עודף.
    כשבוזגלו יחזור לכושר יהיה לו כאב ראש חיובי.
     
    EsheD, Jul 27, 2017
    #266

  12. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,673
    Likes Received:
    6,769
    לא פגשתי אותו פנים מול פנים, אבל ממה שראיתי באופן המשחק שלו, כן, הוא יודע להשתמש בגוף שלו. במשחק הגביע נגדנו (כשגם כבש) הוא עשה לנו בית-ספר ברחבה ואף אחד לא הצליח להוציא לו את הכדור מהרגל. לא בגלל דריבל מושלם, אלא כי הוא הצליח לשמור על הכדור בצורה יפה. סטייל יבוריאן. אני לא מבין מה זה אומר 'לקח בגוף', אבל אני סתם שתדע, גם יוסי בניון הציפלון הוא שחקן פיזי. תסתכל על התקופה שלו בליברפול, כמה פעמים ירדו אליו לגליץ' והוא נשאר לעמוד. פיזיות טובה מורכבת הרבה מבלאנס ויציבות טובה, לא צריך להיות בשביל זה אלי האנה.
     
    Butragueño, Jul 27, 2017
    #267

  13. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    לקח בגוף = כתף אל כתף כאשר אף אחד מהשחקנים אינו בא במהירות גבוהה (כי אז זה פאול).

    אני לא מתרשם ממבנה פיזי של "אלי האנה", ולא לזה התכוונתי, כדורגלנים כמו טב"ח(החלוץ) וזהבי שהם פיזיים - גיא מלמד יותר רחב מהם. אבל הם לא רכים, בטח לא כמוהו.

    העבודה האדירה שהוא משקיע במכון הכושר כן תורמת אבל מפני שנק' הפתיחה שלו כ"כ נמוכה, גם לאחר כל האימונים הוא עדיין ברמה נמוכה (יחסית לליגה)
    ראיתי את מלמד מספיק שנים והוא לא יודע להשתמש בגוף שלו בנוסף לכך שהוא מאוד רך במאבקים פיזים. ובלי קשר אליי, זו הדעה הרווחת בקהל שלנו.
    נסכים לא להסכים
     
    Drama2, Jul 27, 2017
    #268

  14. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,637
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    לא הבנתי את קו הדיון כאן(דרמה), גם כשמכבי חיפה קבוצה פח כבר חמש עונות ונראית נטולת כיוון - לשחק אצלה זה קצת אחרת ממכבי פ"ת. עדיין יש ציפיות ממנה, עדיין מדובר על קהל גדול, וכמובן שמכבי חיפה שואפת למקום אחר. זה קודם כל.
    בספירת החלוצים שעשו כאן, מה לגבי אופיר מזרחי? ועטר יכול לשחק בכנף שמאל נניח במשחקים הקשים יותר, עניין ורסטילי, כך שיש לנו את עוואד שלדעתי שווה את הצ'אנס, את דמארי, את וייסמן ואת מזרחי. זה מספיק.

    חלק מדברים פה על ורמוט, לדעתי הוא היה טוב בעונה שעברה. אל תחפשו את השחקן של הדאבל של הפועל כי זה לא יקרה. חיפה בקושי נגעה בכדור ולגילי היה קשה מן הסתם. הוא מעולם לא היה שחקן מדהים של מספרים אבל גם לא היה לו עם מי לשחק. גילי באמצע זה טוב והוא לא יכול לרוץ את כל הקו כבר אלא עדיף לבודד אותו קרוב לרחבה. הבעיה שלו במרכז - שוב, הוא לא מאיים על השער והוא לא גולר.

    לגבי גוטליב - האוהדים צריכים להגיד תודה שהעסקה הזו לא יצאה לדרך, בדיוק כמו במקרה עומרי אלטמן. מכבי חיפה קרובה לשבור את שיא ההחתמות שלה לשנה אחת?
     
    Raulito, Jul 27, 2017
    #269

  15. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    מבחינה מקצועית אנחנו ומכבי חיפה באותה סירה בשנים האחרונות. גם אם הסגל של חיפה יותר יקר, יותר קהל, כו' כו'...
    לכן, למעט קהל ועוד כל מיני דיבורים על לחץ (שזה דיבורים בעלמא בחייך, ההבדל היחידי הוא כתבים שיושבים לך על הראש בשביל הדלפה), הרמות כאן די זהות.

    כמה שזה עצוב בשביל חיפה ומשמח בשביל פ"ת,
    כל שחקן של מכבי פ"ת יכול לשחק במכבי חיפה,
    לכן אין כזה הבדל גדול במעבר בין הקבוצות.

    ועדיין, אני לא חושב שגיא מלמד צריך לשחק שם, עוד כמה שנים מכבי חיפה תמשיך להיות בינונית ? אין לזה סוף נראה לעין.
     
    Drama2, Jul 27, 2017
    #270
Page 18 of 197
Thread Status:
Not open for further replies.