זהבי חוגג 30 - כל הביקורות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Drama2, Jul 24, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 10 of 62

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,148
    Likes Received:
    14,920
    Gender:
    Male
    להיות ב-20 הראשונים של הלגיונרים שלנו זה לא איזה הישג יוצא דופן.
     
    DRORIKO, Jul 26, 2017
    #136

  2. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,339
    Likes Received:
    10,502
    ללא קשר לדיון על ערן זהבי אני לא יודע איך אפשר להקטין את מה שתומר חמד עושה באירופה אחרי שאנחנו רואים מדי שנה ישראלים נכשלים שם וחוזרים לארץ אחרי ש"המאמן שהביא אותם פוטר" ותירוצים כאלה ואחרים. חמד הוא בכלל לא כישרון ענק אבל פותח עונה שביעית ברציפות באנגליה/ספרד שבמהלכן גם עבר פציעה לא פשוטה בכלל שבין היתר גם מנעה ממנו להתקדם לקבוצות בכירות יותר שגילו בו עניין ועדיין לא חזר לארץ, שרד ירידות ליגה וכיום בגיל 30 הוא פותח עונה בפרמיירליג למרות כל המיליונים שרצים שם. הוא צריך להיות דוגמא לשאר הישראלים איך לוקחים את הקריירה שלך הכי רחוק שאפשר בעזרת עבודה קשה וכוח רצון. הלוואי והנבחרת שלנו הייתה בדמותו יכול להיות שעוד היינו מתעניינים בה כיום.
     
    Nigel de Jong, Jul 26, 2017
    #137
    שי likes this.

  3. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    הבעיה היא שרוב הלגיונרים שלנו זה להטוטנים פרימדונות כמו אצילי ועטר.
     
    Telkiyski, Jul 26, 2017
    #138

  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,148
    Likes Received:
    14,920
    Gender:
    Male
    וזהבי לא? שחקן שלא ספרו אותו בנבחרות הצעירות,לא ספרו אותו בליגת הנוער. שבתחילת דרכו בבוגרים שלחו אותו לרמת השרון כדי שאם ימאס לו מכדורגל הוא ילך לעבוד במאפיית בדש, והוא לא ויתר לעצמו ופילס דרכו לאט לאט עד שהגיע למעמד של כוכב על,תוך כדי שהוא מאפיל על שחקנים מוכשרים יותר כמו בן שהר או איתי שכטר. לדעתי גם הוא צריך לשמש דוגמא וגם תומר חמד, אין סתירה.
     
    Last edited: Jul 26, 2017
    DRORIKO, Jul 26, 2017
    #139

  5. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,339
    Likes Received:
    10,502
     
    Nigel de Jong, Jul 26, 2017
    #140

  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,148
    Likes Received:
    14,920
    Gender:
    Male
    מי הקטין? הדיון אם לא שמת לב הוא על זהבי VS חמד, לא על אם חמד הוא ספורטאי למופת, אני חושב שיש תמימות דעים לגבי השאלה הזאת
     
    DRORIKO, Jul 26, 2017
    #141

  7. רון עמיקם Member

    Joined:
    Feb 21, 2004
    Messages:
    2,394
    Likes Received:
    621
    רק לשם המחשה, תומר חמד שמעולם לא שיחק 50/50 בנבחרת, כבש 15 שערים, 9 מהם נגד שלוש נבחרות: לוקסמבורג, לכטנשטיין ואנדורה.

    אם נוסיף לזה את השער נגד מקדוניה, נישאר עם 5 שערים מול קרואטיה, בלגיה, הונגריה אוקראינה ופורטוגל. 3 בטורניר רשמי.
    זהבי כבש רק 6 שערים, אחד מול אנדורה. השאר נגד אלבניה, הונדורס, רוסיה, סרביה ובוסניה. 3 בטורניר רשמי.

    אמרתי לך, אפשר להגן על תומר חמד - שחקן מצויין - אבל לא צריך להמציא עובדות.

    כשמדברים על כיבוש שערי ליגה נגד צ'אנצ'ון, אפשר תמיד לומר אותו דבר על כיבוש שערי נבחרת מול לוקסמבורג.

    ההשוואה צריכה להיות מול רונן חרזי. תומד חמד לא נמצא בלבל הזה, וכאמור, הוא לא שיחק כקשר 50/50 או 30/70 בנבחרת, כמו ב-25 משחקים בערך של זהבי. מניח שאם חמד היה משחק בתפקיד נסוג, היו לו כנראה פחות מ-6 שערים בנבחרת.
     
    רון עמיקם, Jul 26, 2017
    #142
    oFiRzZz, סמואל אטו, orimor2212 and 1 other person like this.

  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,809
    Likes Received:
    26,924
    Gender:
    Male
    למה שישחק 50-50 אם הוא בנוי להיות 9?
    וההבדל העיקרי זה ברמות אליהם הוא הגיע לחו"ל. זהבי בחיים לא יגיע לזה ואפילו מפחד להגיע לזה.
    זהבי לא מדגדג את מה שחמד עושה.
     
    alexshw, Jul 26, 2017
    #143
    Telkiyski and קשר שמאלי like this.

  9. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,018
    Likes Received:
    4,649
    לדעתי זה אמור להיות די ברור שערן זהבי כ-שחקן הוא עדיף על תומר חמד.
    זהבי שחקן מוכשר יותר, מגוון יותר ואישיות הרבה יותר גדולה ממנו.
    איפה שחמד מחפה על זה ויוצר את ההשוואה ביניהם זה בכך שהוא משחק בליגות עם קצב הרבה יותר גבוה על בסיס קבוע.
    אם זהבי היה רוצה קריירה אירופית ולא היה לו כלובי זהב בישראל וסין אז אני מאמין שהוא היה מצליח לא פחות מחמד באירופה.
     
    סמואל אטו, Jul 26, 2017
    #144

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,809
    Likes Received:
    26,924
    Gender:
    Male
    כן ראינו באיטליה. פציעה אחת וזהו. ברגע שהוא לא הכוכב הראשי והקבוצה לא סובבת סביבו, הוא כנראה היה שוב נעלם כמו בפלרמו וממציא תירוצים.
    זה עניין מנטלי.
    אישיות חזקה? מה חזק בלשחק ברמה נמוכה בכוונה?
    האישיות של חמד ענקית. בדיוק כאלה טיפוסים הכדורגל שלנו צריך.
     
    alexshw, Jul 26, 2017
    #145
    לירן, Telkiyski and קשר שמאלי like this.

  11. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,469
    Likes Received:
    5,681
    לכל דבר בחיים יש השלכות. לכל בחירה. גם לטובות וגם לרעות. לא מת על זהבי, אבל מכיר ביכולות הפנומנליות שלו. הבעיה שלי היא שהבן אדם לקח בחירות (זכותו, כמובן) שהן לרוב הקלות ביותר. המשמעות מבחינתי היא שזה לא מוריד ממנו כשחקן, לדעתי הוא באמת שפיץ, אבל לא אוכל מעולם להשוות אותו לבניון או לברקוביץ או לרביבו. לא, לא בגלל שאני חושב שהם טובים יותר ממנו, לאו דווקא, אלה כי הם פשוט הלכו ושיחקו בליגות הכי קשות בעולם עם השחקנים הכי טובים בעולם והצליחו. מי יותר ומי פחות. אז מבחינתי אין מה להשוות את זהבי אליהם, אני תמיד אזכור את הקריירות שלהם כגדולות הרבה יותר - גם אם כי אינדבידואלית אני לא יכול להיות בטוח "מי יותר טוב" כי זה גם מבחינתי די עקר היות וזה לא שכונה שבה משחקים אחד על אחד. אבל בן אדם שהעביר קריירה שלמה בין הליגה הישראלית לליגה הסינית, טוב ככל שיהיה, מבחינתי לא עומד באותה עמדה עם שחקנים שעשו שנים בספרד או באנגליה. וזה המחיר של הבחירות שלו ואני בטוח שאולי היום הוא לא מצטער על זה ואני בעצמי לא אעז לבקר מישהו שהולך אחרי כסף כי כולנו כאלה, אבל איפשהו בגיל 50-60 עם כל ערימות הכסף, אני בטוח שהוא טיפה ירגיש צביטה בלב על זה שהוא יכל לנסות להתמודד בליגות הכי טובות בעולם ובחר שלא.

    Sent from my LG-H815 using Tapatalk
     
    הרצליה עד המוות, Jul 26, 2017
    #146
    yedidel and סמואל אטו like this.

  12. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,018
    Likes Received:
    4,649
    האישיות שלו כל-כך חזקה שאף מאמן נבחרת לא ספר אותו והוא צריך ללכת לבכות בתקשורת שלא משתפים אותו.
    נראה לי שאתה מבלבל אישיות עם דברים אחרים.
     
    סמואל אטו, Jul 26, 2017
    #147

  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,809
    Likes Received:
    26,924
    Gender:
    Male
    איפה אותם מאמני נבחרת היום? עושים הליכה על חוף הים?
    גם אלישע לא סופר אותו. זה רק מוכיח שהוא שחקן גדול. אין עיוור גדול מאלישע.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    alexshw, Jul 26, 2017
    #148

  14. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    זהבי כן ניסה ניסה להתמודד בליגות הטובות. הוא היה שנה וחצי בפאלרמו ונכשל. משום מה הגרופים שלו אוהבים להתעלם לרוב מהנתון הזה.
    תומר חמד אגב, במאיורקה, שהיא קבוצה בסדר גודל של פארלמו פלוס מינוס, כן הצליח.

    אז אולי חמד לא ייתן 48 שערים בענוה בישראל או בסין, אבל גם מסתבר שזהבי לא יחזיק כמו תומר חמד בקבוצות מרכז-תחתית בליגה גדולה.

    יש כאלה שהקריטריון שלהם זה "כמה שערים נתת להגנה של צ'אנצ'ון" ויש כאלה שהקריטריון שלהם זה יותר "כמה שערים כבשת וכמה שנים אתה משחק בליגה בכירה".

    גם כל הכוכבים הגדולים שמשחקים בסין היום לא נותנים את אותה כמות שערים של זהבי. אז מה? זהבי טוב מלבצי עכשיו? הוא טוב מג'קסון מרטינז? כי לפי ההגיון של עמיקם ושאר הגרופים התשובה היא כן.
     
    Telkiyski, Jul 26, 2017
    #149
    קשר שמאלי likes this.

  15. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,018
    Likes Received:
    4,649
    מה הקשר?
     
    סמואל אטו, Jul 26, 2017
    #150
Page 10 of 62
Thread Status:
Not open for further replies.