יובנטוס 17/18 :: תקרת זכוכית?

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by Bianconeri, Jul 16, 2017.

Tags:
Thread Status:
Not open for further replies.
Page 10 of 77

  1. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,696
    Likes Received:
    3,675
    יש הרבה מאוד מועדונים שמאפשרים לשחקנים שלהם לעזוב במידה והם מעוניינים בכך + מגיעה הצעה טובה. צ'לסי נוהגת באותה דרך, לצורך העניין. זה הרבה יותר הגיוני ממועדונים שמחזיקים את השחקנים שלהם בכח רק בגלל האגו הגדול שלהם והרצון להימנע מתדמית של "selling club".

    במקרה של סנדרו אני די בטוח שחוזה משופר יעשה את העבודה, בסופו של דבר צ'לסי זה לא ברצלונה או ריאל. בניגוד לזה, אם ברצלונה באמת תרצה את דיבאלה זה בהחלט עשוי לקרות.
     
    golding, Jul 22, 2017
    #136
    owen11111, Dayatso, אלעד and 1 other person like this.

  2. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,629
    Likes Received:
    3,747
    צודק לגמרי טעות שלי, 1 בלילה שעון ישראל

    בנתיים בטוויטר :

     
    Bianconeri, Jul 22, 2017
    #137

  3. DUGRI Member

    Joined:
    Apr 8, 2017
    Messages:
    434
    Likes Received:
    207
    Gender:
    Male
    מתי צ'לסי מכרה שחקן מפתח בשיאו?
     
    DUGRI, Jul 22, 2017
    #138

  4. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,696
    Likes Received:
    3,675
    רובן לריאל מדריד, מאטה ליונייטד, לואיז לפריז...
     
    golding, Jul 22, 2017
    #139

  5. DUGRI Member

    Joined:
    Apr 8, 2017
    Messages:
    434
    Likes Received:
    207
    Gender:
    Male
    מאטה ממש לא היה שחקן מפתח עבור צ'לסי כשעזב, הוא בקושי שיחק.
    בשביל מקרה רובן צריך לחזור עשור אחורה ואז מעמדה של צ'לסי ביבשת לא היה כשהוא היום.

    לואיז אמנם היה שחקן הרכב אבל בלם בינוני מאוד וצ'לסי עשתה עסקה אדירה כשמכרה אותו תמורת 50 מליון ליש"ט, כך שגם מקרה זה לא בר השוואה למקרים בהם יובה מכרה (או תמכור) את שחקני המפתח שלה, שהם מהטובים בעולם בעמדתם. כך שקשה לומר ש"צ'לסי נוהגת באותה דרך".
     
    DUGRI, Jul 22, 2017
    #140

  6. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,696
    Likes Received:
    3,675
    מאטה היה שחקן העונה של צ'לסי עונה לפני כן, ברור שמעמדו נפגע בגלל מוריניו אבל צריך לזכור שהוא נמכר ליריבה מאותה ליגה; זה לא עניין של מה בכך. זה שאתה ורבים אחרים חושבים שלואיז בלם בינוני לא משנה את העובדה שהוא היה בשיאו, ושצ'לסי הייתה מוכנה למכור אותו בתמורה לסכום יפה.

    לגבי רובן, אני מזכיר אותו משום שצ'לסי באמת לא נוהגת למכור את הכוכבים הגדולים שלה. בעיקר בגלל שהשחקנים לא רוצים לעזוב את צ'לסי, הרי הם מרוויחים יפה ומשחקים באחד המועדונים הגדולים באירופה. אבל ההנהלה שלנו מעולם לא החזיקה שחקן בניגוד לרצונו, וכפי שראינו עם מקרה צ'ך לפני שנתיים היא אפילו מוכנה למכור שחקנים ליריבות למרות הידיעה שהם ככל הנראה ישפרו אותן.

    כאמור, לא מתעסקים בשטויות וטוב שכך.
     
    golding, Jul 22, 2017
    #141
    owen11111, Don Joan Roman, אלעד and 2 others like this.

  7. DUGRI Member

    Joined:
    Apr 8, 2017
    Messages:
    434
    Likes Received:
    207
    Gender:
    Male
    הטענה שלי היא שיובנטוס היא הקבוצה הבכירה היחידה ביבשת שמוכרת את הכוכבים הגדולים שלה בעקביות, ופה אנחנו מסכימים.
    את דעתי לגבי המדיניות הזאת הצגתי בעמודים הראשונים של הנושא ולפחות עד שסנדרו ודיבאלה יעזבו (עניין של זמן) אין טעם לפתוח מחדש את הדיון.
     
    DUGRI, Jul 22, 2017
    #142

  8. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,696
    Likes Received:
    3,675
    אני מסכים, אני רק מציין שהמדיניות של מכירת שחקנים היא לא הבעיה. אם חלק לא מבוטל מהשחקנים הבכירים של יובה רוצה לעזוב את המועדון, כנראה שהמשכורות המוצעות לא באמת נמצאות בשורה אחת עם הקבוצות הבכירות ביבשת. הרי מבחינה מקצועית יובה רק נופלת משתי הספרדיות ובאיירן, וגם זה כבר לא כל כך נכון.

    אני דווקא מעריך את הנכונות של יובנטוס למכור את השחקנים שלא מעוניינים להישאר במועדון.
     
    golding, Jul 22, 2017
    #143

  9. תומר1989 Member

    Joined:
    Nov 27, 2015
    Messages:
    2,184
    Likes Received:
    942
    Gender:
    Male
    אם היית אוהד היית פחות מעריך
     
    תומר1989, Jul 22, 2017
    #144
    DRORIKO and DUGRI like this.

  10. Enzo Maresca Member

    Joined:
    Oct 27, 2014
    Messages:
    420
    Likes Received:
    368
    אם היית אוהד היית יותר מעריך.

    כל מילה יא איידור.
     
    Enzo Maresca, Jul 22, 2017
    #145

  11. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,406
    Likes Received:
    1,352
    לא בהכרח, זה הרבה יותר מורכב מאשר "קבוצה שמוכרת את הכוכבים שלה" לכזו ש"לא מוכרת את הכוכבים שלה" יש הרי גם מדרג ושאלה שהיא מאוד רלוונטית "מה האופציות הנוספות?", למשל במקרה של בונוצ'י אני חושב שהעובדה שיש לנו ארבעה בלמים ברמה גבוהה מאפשרת לנו לוותר גם על כוכב כמוהו מכיוון שהוא לא מעוניין להיות כאן מכל מיני סיבות ולנו אין שום סיבה לבוא ולנסות לשכנע אותו עם משכורת גבוה יותר/משהו אחר כי זה אל בהכרח יעזור, באטח ברמת היחסים שלו עם המאמן. לעומת זאת על אלכס סנדרו אני לא מוכן לחשוב על האפשרות שיובנטוס תוותר עליו כי אין מגן שמאלי טוב ממנו שאנו יכולים להביא ובנוסף יש למועדון אינטרס ויכולת לשדרג לו את השכר.

    *הבעיה שלי עם המכירות של יובנטוס היא המחירים הנמוכים, גם אם השחקן לא רוצה להיות פה והמועדון לא רוצה אותו, אפשר לנסות ולמצות את הרווח עליהם ולא ישר לוותר כמו שנראה שעושים (מילאן רכשה את בונו בפגישה אחת, לא ניסו לקחת מהם עסקה שכוללת את הכסף + דה שיליו, לא ניסו לקבל 50-60 מיליון יורו, פשוט קיבלו הצעה ראשונית והסכימו לה וזה מקומם).
     
    Don Joan Roman, Jul 22, 2017
    #146
    Dayatso likes this.

  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,712
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    כנ"ל דיבאלה שבכל מיני מקומות עכשיו זורקים את השם שלו בהקשר של בארסה. לא יודע אם זה רציני ואם בארסה בכלל מתעניינת בו, אבל גם אם כן אסור למכור אותו בעבור שום סכום
     
    DRORIKO, Jul 22, 2017
    #147

  13. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,630
    Likes Received:
    3,523
    Gender:
    Male
    אני חייב להגיד שהדוגמאות שניתנו לכאן לגבי צ'לסי הן לא נכונות לפחות לא מהפרספקטיבה שלי.
    - אריאן רובן הגיע לצ'לסי בתמורה ל-18 מליון יורו. הוא היה אדיר בכל רגע בו שיחק אבל גם מוריניו מאס בפציעות שלו. 105 הופעות בצ'לסי בשלוש עונות בהתחשב בכך שהגיעה פעמיים לחצי גמר הצ'מפיונס וגם לשלבים גבוהים בגביעים - זה מעט. הוא נמכר לריאל בסכום כפול כאשר לצ'לסי יש הרבה שחקני כנף - ג'ו קול שעוד היה מבטיח, וורייט-פיליפס ועוד.
    - חואן מאטה לא התאים לסגנון המשחק של מוריניו - דרש ממנו לעשות הגנה, אתה מכיר את הסיפור טוב ממנו וכמוכן הגיעה הצעה כלכלית מפתה. יונייטד אגב אמנם יריבה וקבוצה מאותה הליגה אבל בעונת הבלהות עם מויס היה ברור שגם עוד שני שחקנים לא יגרמו לה לרוץ לאליפות.
    - דויד לואיס - שוב הצעה מאוד-מאוד אטרקטיבית והאמת שהוא דווקא 'אנטי מוריניו' שאוהב בלמים אחראיים ומרוכזים, נניח קרבאליו שאותו צירף מפורטו בזמנו. לואיס היה שחקן שכובש גולים עם בעיטת פצצה וטכניקה והביא ערך מוסף וכביכול ניסה להעלים את הטיפשות שלו.

    במחירים של היום נניח סנדרו היה עובר לצ'לסי ב-60 מיליון אני לא חושב שזה סכום שמרעיד את אמות הסיפים. אפילו לא המכירה של בונוצ'י בהתחשב בכך שזו יריבה שנואה ואני לא ד"ר לכלכלה אבל זה אמור להעלות את המחיר.
    יובה יכולה להתנחם בכך שאלכסיס מטרה יותר קלה עבור ברצלונה אם הוא מביע נכונות לשחק שם, ושדנילו מרחק נגיעה ממנצ'סטר סיטי הרי דיברו חזק בהקשר יובה לגביו.
    אגב אני מאמין שתחושה של שחקן יכולה להשתנות. אני לא רוצה לדבר על קאסנו שלא בריא בנפשו או ה-'אני עצוב' של רונאלדו בזמנו, אבל כדורגל הוא דינמי. לא צריך להיכנע לכל פיפס.
     
    Raulito, Jul 22, 2017
    #148

  14. עודד (אוהד הצלחות) Member

    Joined:
    Feb 24, 2009
    Messages:
    978
    Likes Received:
    133
    תקנו אותי אם אני טועה, אבל פרט לבאלוטלי הדפקט, לא היה שחקן איטלקי עם מה שיש לברנרדסקי ברגליים מאז ההדור ההוא של יורו 2000 עד מונדיאל 2006
     
    עודד (אוהד הצלחות), Jul 22, 2017
    #149

  15. Gary Cahill Member

    Joined:
    Jul 22, 2017
    Messages:
    499
    Likes Received:
    141
    Gender:
    Male
    סאנצ'ס לא יעבור לברצלונה עקב האגו הגדול שיש לשני הצדדים. צ'לסי גם הגיעה להצעה על סך 70M, אבל אחרי העזיבה של בונוצ'י הסיכויים לעזיבה של סנדרו פשוט אפסו. לא רואה אף קבוצה בעולם שהייתה משחררת שלושה שחקני הרכב בהגנה בקיץ אחד...
     
    Gary Cahill, Jul 23, 2017
    #150
Page 10 of 77
Thread Status:
Not open for further replies.