דיון החדשות 2017/2018

"אוהדי נתניה לא לשכוח שאמרתי לכם את זה ראשון".

בחיי שאני לא מבין איך אוהד של קבוצה רושם דברים כאלה. אתה מבסוט על כך שהרכש שלכם נפילה אבל העיקר שאתה ידעת את זה?

 

ורגוץ' ונילסן מזכיר לי את גביש ומרקוביץ'. פשוט אי אפשר לשחק עם צמד בלמים כל כך כבדים. החתמה תמוהה.

 

ברנקו ורגוץ' לא כבד. אמנם אני לא אשתמש בו כמשל למהירות, אבל הוא לגמרי סביר בקטע הזה ועם הרגליים הארוכות שלו הוא מספיק להגיע לכל האירועים שמצריכים טיפול. יש לו ראיית משחק טובה והוא שחקן חושב - זה שווה יותר מצעד ראשון מהיר.

 

מסכים איתך,
אגב, מה שכתב אורי קופר על הבלם הדני, ולא מתוך חקירה מעמיקה אלא משיחה עם קולגה שעוקב אחרי הליגה בדנמרק, זה שהוא מצויין במשחק הגובה(חשוב), שהוא שחקן עם לב גדול ונחוש(בדרך כלל שחקנים כאלה מאוד מתחבבים על הקהל), יציב, ובעל מיקום מצויין וקריאת משחק מצויינת- ובשורה התחתונה- שחקן מאוד אינטיליגנט.
החסרון הוא איטיות(איטיות\מהירות הם עניין יחסי ונגלה די מהר עד כמה הוא איטי לעומת חלוצי ישראל שידועים במנוע הסילון שלהם כמובן...) אך הוא מחפה על זה בזכות המיקום וקריאת המשחק הטובה, ושהוא לא מדוייק(כלומר, פחות לבנות עליו בהנעת כדור ובבניית המשחק מאחור- דבר שבאופן כללי חשוב יותר לקבוצות צמרת ושוב, נצטרך לבחון את זה ביחס לליגת העל האימתנית בה קבוצות לוחצות קדימה ללא הפסקה כידוע...).
ולזה התכוונתי כשאמרתי שבהסתמך על ניתוח כזה להגיד שאורי קופר טען שהוא יהיה נפילה זו או גניבת דעת או בעיה בהבנת הנקרא או מחשבה מאוד מוגבלת שדווקא לא מתאימה ליעקב- שבלם שהוא לא מהיר הוא בהכרח לא טוב(לואיס מרין היה מהיר? ממש לא... והוא עדיין היה מגיע ראשון כמעט לכל כדור... דווקא שחקנים מהירים הם לא אלה שגרמו לו למבוכה...)

 

למה לא המשכת את הציטוט ?
״הבלם החדש נפילה, אוהדי נתניה לא לשכוח שאמרתי לכם את זה ראשון לפני אורי קופר ואני לא מושפע מדעתו״.

אורי קופר רשם טור אישי על יואל נילסן, טור לא מחמיא כל כך.
בקבוצת הפייסבוק של אוהדי מכבי נתניה יש סיפור גדול בעקבות הטור הזה ולא מעט אכזבות, לפני שהטור של קופר פורסם לא שמעתי אפילו מילה רעה אחת על הבלם, בסה״כ ציינתי שאני לא מושפע מדעתו של קופר והדעה שלי על הבלם היא אובייקטיבית אחרי שבדקתי עליו כל פרט אפשרי.

דרך אגב, אתה רשמת לפני כמה ימים שאתה לא אוהב את החתמת אנטוני ואראן בבית״ר י-ם.

 

יש הבדל בין לאהוב/לא לאהוב החתמה לבין להגיד ״הוא יהיה חרא אני הראשון שכתבתי!!!״. ילדותי קצת.

 

יכול להיות שהניסוח לא היה הכי נכון.
עוד פעם, זה נרשם מכוונה של דעה עצמית ולא דעה של מישהו אחר כמו שאר רוב אוהדי מכבי נתניה, אם היית נמצא בקבוצת הפייסבוק שלנו, היית מבין אותי.
הלוואי ואני אוכל את הכובע, בנוסף, דווקא את הקיצוני שהגיע למבחנים מאוד אהבתי ואני מקווה שיוחתם.

 

הטור הוא לא אישי, הוא לא מכיר את שחקן.
הטור הוא בעקבות שיחה שגם יכולה להיות דעה סובייקטיבית. כמו שאני אמצא כאן כאלה שחושבים שטוואטחה מגן מצויין ויש כאלה שיגידו שאין לו מושג.
ובוא נניח שהתאור הוא מדוייק- מה לא מחמיא בו?
יש פרט אחד שנשמע בעייתי. עשה רושם שחיפשו בלם מהיר ליד ורגוץ כי מהירות היא לא הצד החזק שלו ובגלל שנכתב שהוא איטי(שוב, מהירות זה לא אומדן של שחור ולבן- זו סקאלה ועניין יחסי... יכול להיות שלעומת דיא סבע הוא איטי... ולעומת ברק בדש הוא לא איטי... כמה שחקנים במהירות של דיא סבע הוא יפגוש בליגת העל שגם יודעים לאן לרוץ ושחקנים שידעו לשלוח אותם לאן שצריך? ובלם מנוסה עם מיקום טוב גם יודע להעמיד את עצמו כך שהוא יכול לכפר על זה ואם נמשיך להתייחס למה שנכתב ע"י אורי קופר כעובדה גמורה- הדני הגבוה יודע לעשות את זה)- יש אוהדים שהרימו גבה.
מה אתה חקרת שהביא אותך למסקנות שונות מאלה שסיפר הקולגה של אורי קופר? כי הוא רשם בעיקר דברים מעודדים אלא אם היית בטוח שדראפיץ' מתכנן להנחית כאן את ראמוס או קייליני...

 

אגב, הוא נראה כמו שחקן שרגיל לסגנון של כדורים ארוכים...
ונגר הצליח ללמד את אדמס, בולד וקיאון לתת פסים בגיל 30... אז עדיין לא מאוחר

 

@עידן444
אסביר לך מה הדבר שהכי מפריע לי.
הבלם הראשון של מכבי נתניה, ברנקו ורגוץ׳, נהדר בכל חתום כמעט, הבלם הטוב בלאומית ומהטובים בליגת העל לדעתי, יש לו חיסרונות די גדולים, גמלוני עם הכדור, לא פיזי וכמובן המהירות.
נציין שורגוץ׳ במשך שנים היה בלם שמשחק די הרבה בקבוצת צמרת - אמצע טבלה בליגה הראשונה בקראוטיה ולא מובן איך הגיע אלינו ?!
הבלם השני, גיא גרוס, מאוד אהבתי את מה שראיתי ממנו ואת המחמאות שהוא מקבל, טוב עם הכדור, אגרסיבי אבל מבחינת מהירות, הוא בסימן שאלה מבחינתי.
הבלם השלישי, סייף פדול, אומנם מאוד מהיר אבל בלם רע בלי שום פוטנציאל לדעתי אבל כבלם רביעי הוא טוב לנו.
אחרי העונה האחרונה, בה סבלנו משני בלמים סופר איטיים (ז׳נדוב), אני חושב שדי ברור שחייב להגיע בלם מהיר, זה הדבר הכי חשוב שאנחנו צריכים להביא לשותף של ורגוץ׳.
מעבר לעניין של המהירות, משחק רגל רע (דני עמוס ו-ורגוץ׳ גם כן עם משחק רגל רע, תאר לך יילחצו אותנו גבוה ?), ייאמר לזכותו מסתמן כשחקן עם משחק ראש די טוב, יש לי מספרים טובים יחסית לבלם בעניין השערים.

מנובמבר ועד אפריל הבנאדם לא שיחק כדורגל (חלק מהזמן זה גם פגרה כי סיים עונה בנובמבר אבל לקחת בלם ששיחק מעט מאוד ב-2017, זה סימן שאלה), מאפריל שיחק מעט אבל הקבוצה שלו נשארה בליגה רק בגלל הפרש שערים (זה לא אומר כלום עליו אבל בהמשך תבין למה ציינתי את זה).
בעונה שעברה, נילסן ירד ליגה עם קבוצתו מהליגה הראשונה בשבדיה, ירידת ליגה בסגנון מכבי נתניה 15/16, 10 נק׳, 84 שערי חובה, 24 הפסדים ב-30 משחקים.
עונה לפני כן, 14/15, שוב פעם מקום אחרון כבלם הרכב, הפעם בנורבגיה, 22 הפסדים ב-30 משחקים ו-68 שערי חובה.
גם שאר הקריירה שלו לא מחמיאה, כל חייו כמעט בקבוצת תחתית.

 

כששחקן יורד פעם אחת ליגה אני אומר, נו בסדר... קרה לרבים וטובים...
כששחקן יורד יותר מפעם אחת- אני כבר תוהה... אבל גם זה לא פרמטר שאיש מקצוע יסתכל עליו בפני עצמו...
מה שקופר כתב לדעתי יותר מעודד מאשר לא מעודד מלבד הנקודה האחרונה שהיא בעיני בסופו של דבר הכי קריטית- הבחור לא יצא מעולם מגבולות סקנדינביה... והפעם הראשונה היא אלינו... למדינה חמה...(יולי אוגוסט בלחות של נתניה הוא לדעתי הולך לחטוף את שוק חייו...) לעולה חדשה... לקהל שהוא באופן כללי רחוק מלהיות סבלני(את ורגוץ שלחו הביתה אחרי כמה ימים... כי כל הגאונים לא הבינו מה סלובו מצא בו... ההמשך ידוע...)...
זה לדעתי יותר קריטי מהכל.
אגב, יש מצב זה גם דני ראשון בארץ, וגם ממדינות אחרות מסקנדינביה לא ראינו יותר מידי שחקנים...

 

מהירות לבלם זה ממש אוברייטד, הבלמים המהירים בדרך כלל טיפשים וחסרי אחריות, והבלמים המובילים לאורך השנים לא היו מהירים במיוחד. אם שחקן מסויים היה מהיר באמת אז הוא היה הולך להיות שחקן התקפה, ואם הוא לא הלך להיות שחקן התקפה כנראה שהיכולת שלו עם הכדור תהיה ממש מתחת לכל ביקורת, לכן, בלם איטי זה לא דבר נורא כמו שעושים ממנו בישראל.

 

כן, שילמנו לדור אלו, גידי קאניוק, עומר דנינו, גיא מלמד, דני עמוס ומנור סולומון 300 אלף דולר שכר.

אם אתה מתכוון לשחקן אחד, אז לא, גם הצ'כי אמור להרוויח בין 220 ל250.