נבחרת ישראל: מסכמים עוד קמפיין כושל

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Aug 31, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,779
    Likes Received:
    14,894
    Gender:
    Male
    בכיף,רק קודם צריך לדאוג שיורידו לאלבניה 9 נקודות
     
  2. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    היות והאופציה הפאתטית להעפלה הייתה סגורה עוד מזמן יחד עם ההגרלה, זה היה הזמן של אלישע או להתחיל לבנות את הדור הבא או לפחות לשחק כדורגל התקפי ונאים לעין. כששני הדברים האלה לא קורים, ותבוסה 3:0 לאלבניה במשחק בית(הפסידה ללוקסמבורג לא מזמן, לא?) היא שיא הביזיון - אין שום סיבה שימשיך. הראיונות של אלישע בתקשורת גם כן מביכים. לגבי קפטן - היו הרבה שלא אהבו גם את בניון(מתנגד בכל תוקף לכך ששרקו לו בוז אבל עלוב שהוא התייחס דווקא לזה), ולפני כל משחק הייתה 'דולפת' ידיעה שהוא בספק. אני חושב שכל מאמן היה מתקשה להוציא את זהבי מהנבחרת והוא לא הבעיה, הוא גם פותח בהרכב בצדק, אבל לבנות נבחרת על זהבי זה לא נכון.
     
  3. Greek Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    313
    Likes Received:
    102
    Gender:
    Male
    כמובן שצריך יותר מזה, אני לא מדבר על זימונים, אלא על שיתוף שחקנים צעירים שיהוו עתיד בנבחרת.
    כמובן שלא, כי שחקן בן 23 עדיין נחשב ילד פה ומקבל פירורי דקות. אז רק פעם בדור יש לך שחקן צעיר שיהיה מהטובים בליגה.
     
  4. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    אם אורן ביטון, מנור סולומון, דור אלו וסליחה אם שכחתי עוד מישהו, ממשיכים את היכולת משנה שעברה, הם צריכים להיות שחקני הרכב בלי יותר מדי רוטציות.
    בשער אין תקווה, הישראלים הכי ראויים הוא קליינמן שהוא ליצן בפני עצמו וחיימוב אבל לדעתי בבירור יותר טובים מגלזר.

    אם השמות שרשמתי ימשיכו להציג יכולת טובה, ביטון, אלו, קלטינס, אוחנה, סולומון, אפילו עידן ורד שהיה נקודה לחיוב במשחקים הנוראיים השבוע - חייבים להיות שחקני הרכב קבוע. מסביבם צדק, טיבי, דנינו כאשר ישחק קבוע, אלמוג כהן, כיאל, ניר ביטון בן חיים המח מדי פעם, זהבי וחמד, אלו שחקנים שצריך לבנות איתם וסביבם.

    מבחינתי שחקנים שלא צריכים לצאת מההרכב ויהי מה- כיאל, קלטינס, אוחנה, זהבי וחמד.
    אוחנה חייב לרוץ בהרכב קבוע, זה כוכב ששנים לא היה פה והוא חייב להיות על המגרש.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,779
    Likes Received:
    14,894
    Gender:
    Male
    עכשיו במגרש פתוח כבר מגינים על אלישע ומפילים הכל על השחקנים "הלא מחוייבים"(כאילו שלחוסר מחוייבות שלהם אין קשר לאלישע) ומגיעים למקנה שהבעיה היא בכלל שאין מישהו שאלישע יכול להתייעץ איתו. היוצא דופן זה רז זהבי הגבר שכהרגלו לא דופק חשבון, אבל הוא נקודת אור אחת בפאנל של לקקנים.
     
  6. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    במה דור אלו טוב יותר מדסה? במה אורן ביטון יהיה טוב מטוואטחה שהוא גם די צעיר וגם משחק בפרנקפורט?
    במה קלטינס כזה טוב? כל פעם שקצת עושים עליו לחץ הוא מאבד.

    כל הקטע הזה עם הצעירים זה סתם ססמאות לדעתי.
    גם אפשר לחשוב שאם היינו עולים עם מנור סלומון, קלטינס ויתר החברים נגד אלבניה ומקבלים את אותו 3-0 אז היו מקבלים את זה כ"כ יפה פה כי "בונים נבחרת לקמפיין הבא".

    התוצאה במשחק נגד אלבניה משקרת. זה לא היה משחק של 3-0 בחיים.
    לדעתי הבעיה הכי גדולה נכון לכרגע בנבחרת היא צמד הבלמים החלשים להחריד טיבי את צדק.
    רמי גרשון בלם באנקר בהרכב לדעתי זה הרבה יותר קריטי מזהבי חלוץ/קשר או רפאלוב/טבח באגף.

    אגב, אם טבח הבלם ממשיך להציג יכולת טובה גם בעונה הבאה? שיהיה בלם יחד עם רמי גרשון וששני הליצנים האלה יחכו בספסל.
    לגבי החלק הקדמי לדעתי חייבים לנסות משהו חדש.
    מליקסון, בוזגלו, דאבור, סייף.
    לא יקרה גם אם הסטאר הגדול עז7 יפתח איזה משחק על הספסל אבל היי יש מאמן שאמר שהכל ייבנה סביבו אז אסור.
     
    Last edited: Jun 13, 2017
  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    - בצד ימין זה פחות רלוונטי מסכים, כרגע בן ביטון הכי טוב, ואין בעיה איתם.
    - טוואטחה.. ראיתי שחקן חלש להחריד, אני מבין שהוא משחק מדי פעם, אבל ראיתי מגן שלא מצליח לחבר הגבהה אחת נורמאלית כמעט ב- 180 דקות, הוא שחקן בינוני להחריד, אורן ביטון כרגע לא רלוונטי, אבל השנה ראינו שחקן עם אינטליגנציית משחק התקפי מרשימה מאוד, רשמתי, אם ימשיך באותו גרף התקדמות, חייב להילקח בחשבון.
    - לא רואה איפה נאתכו למשל לא איבד כדורים או לא נכנס לפאניקה.. נאתכו איבד כדורים כמו ילדה, קלטינס הראה שיש לו מה שצריך כדי לקבל הזדמנות רצינית בנבחרת. נאתכו כבר בקמפיין 6 בערך שהוא ברמה האישית מחרבן מקצועית, הבאים בתור ברשימה צריכים לקבל הזדמנות.
    - רמי גרשון צריך לפתוח, מי לידו זה פחות משנה, רמי גרשון משחק קבוע ברמה גבוהה יותר והוא לרוב גם לא מפשל.
    - בוזגלו זה פספוס וכישלון של המאמנים, שחקן שבוודאות היה נותן מטל בן חיים פשוט לא נספר, אם יחזור טוב מהפציעה חייב לקבל הרכב. רפאלוב גם כן אכזבה גדולה, אם ניקח את הגיל שלו אפשר גם לוותר עליו, עשה את שלו. מליקסון כבר מבוגר, יש את אוחנה שהוא די תואם מליקסון מבחינת תכונות לכן זה כבר מאוחר עבור מליקסון, אין מה לקחת אותו בחשבון, למרות שאם בניון בסגל, מליקסון צריך להיות בהרכב.. סייף לא רלוונטי בינתיים, דאבור צריך לשחק, אבל חמד לפניו לטעמי. בכל מקרה חמד ודאבור אלו השניים שחיייבים להוביל את החוד שלנו. אם כולם בריאים בקישור ובהתקפה- ההרכב הראשון שהייתי רץ איתו מחר זה- חיימוב, ביטון, גרשון, טל בן חיים, טוואטחה (כי כרגע אין ברירה), כיאל, קלטינס (או אלמוג כהן על חשבון אחד משניהם), אוחנה, בוזגלו, זהבי (או דאבור) וחמד.
     
    EsheD likes this.
  8. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    העניין הוא שלנבחרת אין אג'נדה, ראיתי שכבר כתבו זאת לפני בעמודים הקודמים ואני מסכים מאוד.
    צריכים להחליט האם אנחנו נבחרת התקפית/הגנתית/צעירה/ותיקה/מחזיקה בכדור, ומה המטרה הריאלית של הנבחרת.
    גם אם אלישע יקבל עכשיו 12 קמפיינים רצופים הוא לא ינחיל בנבחרת איזושהי שיטה מלבד ליקוק לכוכב התורן, אני לא רואה מאמן ישראלי אחר פרט לבכר שבאמת יכול לבוא ולשנות כאן עניינים ולכן אני חושב שאין ברירה אלא ללכת על מאמן זר. שקודם כל יזמן את השחקנים הטובים ביותר ונחדל סופסוף מזימונים פוליטיים שפוגעים בנבחרת. למשל סייף יכל לסגור לנו את אגף שמאל במערך 3 בלמים לעשר שנים הקרובות. בנבחרת שלא יודעת לגדל מגנים זה גם יכל לעבוד טוב איתו. אאל"ט גם גרשון בכלל לא היה בתוכניות עד שפרננדז זימן אותו בזמן שאף אחד כאן לא הכיר אותו למרות ששיחק מספר שנים בבלגיה, עם מאמן ישראלי אחר לכו תדעו אולי היינו נשארים עד היום עם דקל קינן. חשוב מאוד שיגיע לכאן מאמן שחושב מחוץ לקופסא ואולי יעזור לנו לגלות עוד כמה שחקנים שיכולים לבלוט ולהתקדם.
     
    ייא likes this.
  9. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,786
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    מסכים איתך כמעט בהכול.
    בקשר לבוזגלו, גוטמן זה שבגללו פספסנו אותו,שהוא היה בכושר הכי טוב שלו בקריירה גוטמן בהמלך 2 קמפיינים לא ספר אותו בכלל,העדיף ללכת עם הקבועים שלו. למעשה 4 שנים שהם זמן לא מבוטל עבור שחקן כדורגל מבחינתו הלכו לטמיון.

    אנחנו חייבים מאמן זר,אך ורק,שיביא איתו צוות זר,מצידי שלא יגורו בארץ בכלל שרק יהיו מנותקים מכול מה שקורה פה,שיבוא לראות משחקים בארץ ובחול של הליגיונרים,כל המאמנים קובעים הרכבים וסגלים לפי הגחמות של התקשורת,זאת הביעה הכי גדולה שלנו.
    הכוונות של פרננדס היו טובות,הוא באמת ניסה לחשוב מחוץ לקופסא,בפועל לא הלך לו,אבל בראיה אחורה,עדיף היה לתת לו עוד קמפיין מאשר לתת לגוטמן שהחריב לנו את הנבחרת,והיום אנחנו קוצרים את הפירות.
     
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,779
    Likes Received:
    14,894
    Gender:
    Male
    oFiRzZz likes this.
  11. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אלבניה נראתה פה פח אשפה כמו ישראל.
    בזכות שני בישולים ושוער שמסתדר בצורה מביכה עם בעיטות מחוץ לרחבה הם ירדו למחצית ב2-0 במקום ב0-0.
     
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,779
    Likes Received:
    14,894
    Gender:
    Male
    אם אלבניה זה פח אשפה אז אנחנו זה אסון ביולוגי
     
  13. c_web Member

    Joined:
    Apr 4, 2004
    Messages:
    2,406
    Likes Received:
    205
    Gender:
    Male
    אני רק (שלוש) שאלה.


    למה ביבראס נאתכו לא התנפל על סדיקו רגע אחרי האיבוד בגול הראשון? (לכו לוידיאו ותסתכלו רק על נאתכו, הוא מדלג אל עבר סדיקו שמתכונן לבעיטה. איבדת כדור? טוס לשחקן היריב ותלחץ אותו. אתם פשוט חייבים לראות ולשים לב לזה! שימו לב לגולסה שמגיע ממרחק הרבה יותר גדול וכמעט מגיע לסדיקו. והוא בכלל לא איבד! ( לינק ?????? ????? - VOD - ?????, ??????? ???????? )

    למה ערן זהבי, קפטן הנבחרת, היה עצבני בצורה קיצונית כבר בדקה החמישית אחרי שלא קיבל מסירה מדויקת \ לא לחצו ביחד איתו בחלק המגרש האלבני?

    למה אין לנו לפחות בלם אחד מהיר מבין השניים בהרכב?
     
    Telkiyski likes this.
  14. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    יש על הספסל, הבעיה שהמאמן פופוליסט זול
     
  15. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    כמאמר הקלישאה, צריך למצוא את האמצע. לא לעשות 'קופי-פייסט' על ההרכב מהקמפיין הקודם כי שוב לא הגענו לכלום, כי חלק נחלשו במידה ניכרת וחלק בכושר לא טוב. ומצד שני לא להתחיל לחלוטין מאפס. נכון שביבראס למשל תמיד עושה איזו טעות בנבחרת ולא נותן ערך מוסף אבל לא הייתי ממהר להחליף אותו בקליטנס. גם את ערן זהבי לא הייתי ממהר לספסל למרות שעוד משחק חלש ועוד משחק חלש בנבחרת וזה כבר לא מקרי והכי ביזיון מבחינתי שהוא ברח כמו אפס ולא התראיין אחרי המשחק. בניון וטב"ח הבלם זה שיא השיאים וממש הליכה לאחור. אני חושב שמהקישור ההתקפי ומעלה גדל כאן דור טוב של שחקנים אבל לגבי ההגנה אנחנו במצוקה גדולה וכנ"ל האיש בין הקורות.
     
Thread Status:
Not open for further replies.