אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏29/5/15.

  1. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אז למה לעצור באיצטדיונים? על כל בניין קיים אדם שיש לו זכרונות טובים. אין מה לעשות.
    העולם מתקדם והמתקנים המכוערים הללו צריכים ללכת איתו. אי אפשר להשוות בין הקיר הנוראי של האורווה לחזית המפוארת של הייבורי.
     
  2. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,461
    לייקים שהתקבלו:
    647
    מין:
    זכר
    התקדמות קלה חלה בשנים האחרונות במתקני האתלטיקה בארץ (ואני מתכוון למתקנים "אולימפיים" תקניים של 8 מסלולי ריצה באורך הקפה של 400 מטרים וציפוי רקוטן ולא למתקני אימונים חובבניים שכמותם קמים בישובים שונים ואפילו בבתי ספר וכוללים מקסימום 6 מסלולים או פחות ולעיתים גם באורך מסלולים קצר מהתקן) אבל עדיין הרבה פחות מהמובטח. כך למשל נפתח אצטדיון האתלטיקה בראשל"צ ב2013 (ושודרג קלות ב2015), בוצע ב2016 שיפוץ באצטדיון הדר יוסף בת"א שנגע בעיקר למלתחות שלו (אבל נסגר זמנית מתקן האימונים שלצידו שייפתח רק ב2018 מחדש כשבמרכזו וולדרום לאופניים ותחרויות אתלטיקה באולמות), נבנה אצטדיון אתלטיקה "אמיתי" ראשון בנגב בלהבים מזה שנים (גם אם מתקנים ישנים כמו דימונה, קרית גת, אופקים ווסרמיל ועוד היו עם מסלולי אתלטיקה בעבר) ומבוצע שיפוץ מסיבי לאצטדיון האתלטיקה הותיק בגבעת רם בירושלים שיסתיים עד המכביה עוד פחות מחודש.

    אצטדיון להבים החדש, טריבונה לכ1200 צופים.
    http://www.hapoel.org.il/userfiles/%D7%90%D7%AA%D7%9C%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%943.Xxx

    אבל מצד שני תוכניות רבות אחרות טרם מומשו כמו שיפוץ מקיף לאצטדיון בנווה שאנן בחיפה שהיה אמור לעלות 30 מיליון, או הקמת מתקן אתלטיקה צמוד לאצטדיון טוטו טרנר בב"ש. גם תוכניות אחרות עדיין נשארו במגירה לביצוע עתידי כמו מתקני אתלטיקה שיוקמו לכאורה בקריית הספורט החדשה באילת, בקריית הספורט החדשה בטבריה ובהרחבת קריית הספורט במזרח חולון (ליד היכל טוטו חולון ופארק פרס), וכן אצטדיוני אתלטיקה שמתוכננים ביישוב זכרון יעקב (ליד פארק זכרון יעקב במזרח העיר) ובאשקלון (בפארק חדש בשכונת אגמים). אני גם תוהה על היעדר תוכניות למתקני אתלטיקה מסודרים באשדוד ובנתניה (למשל על ידי שדרוג האצטדיון במכון וינגייט למתקן אתלטיקה אמיתי או שדרוג האצטדיון הרב תכליתי הישן באשדוד). בכל אופן מה שבטוח שכאצטדיוני האתלטיקה הכי גדולים בארץ לא ערוכים לתחרויות ליותר מ6000 צופים, ישראל לא יכולה להרשות לעצמה לארח תחרויות אירופאיות נחשבות שידרשו אצטדיונים גדולים יותר מההיצע הישראלי. לא יודע גם עד כמה מתקני האתלטיקה ערוכים להקמת יציעים זמניים לתחרויות כתחליף חלקי. ובנוסף רק ב2 אצטדיונים יהיו לצדם מסלולי אימון/חימום לתחרויות, בהדר יוסף וגבעת רם. בכל אופן קשה להאמין שממתקנים כאלה יתפתחו "אלופים" ישראליים שיככבו על הפודיום לפחות בתחרויות אירופאיות.

    הדמיית אצטדיון נווה שאנן בחיפה, ההבטחה לשיפוצו טרם מומשה וכך הטריבונות עדיין מבטון ללא מושבים ולגג יש רק שלד.
    http://haifahaifa.co.il/wp-content/uploads/2013/07/2.Xxx
    המציאות
    http://s019.radikal.ru/i635/1307/a5/b1d24147d2aa.Xxx

    אם למישהו יש מידע על אצטדיוני אתלטיקה "אולימפיים" נוספים שבתכנון בארץ שלא הכרתי והזכרתי אשמח אם יספר עליהם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/6/17
  3. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,461
    לייקים שהתקבלו:
    647
    מין:
    זכר
    תמונות ההדמייה החדשות והלא ברורות של מראה היציע המערבי שנבנה מחדש באצטדיון גבעת רם בירושלים. על העיצוב החדש אחראי יוסי בן נעים ממשרד גולדשמיט ארדיטי בן נעים. עכשיו גם נשאלת השאלה האם איזשהי קבוצת כדורגל כמו הפועל ירושלים או ביתר נורדיה תשחק באצטדיון. היציע באצטדיון אגב יכיל 3800 מקומות לצופים (ועוד ספסל יותר מ30 מקומות לאתלטים ולמאמנים ליד מסלול החימום מצדו השני) פחות ממה שתוכנן בעבר אבל בהחלט מספיק גם לקבוצות הכדורגל הקטנות של ירושלים. אגב חלק מהפרסומים טענו כי במכביה יוקם יציע זמני מצדו השני של האצטדיון אבל אני לא חושב שזה אכן אמור לקרות. במכביה אמור האצטדיון לארח את תחרויות האתלטיקה וחלק ממשחקי הכדורגל.

    https://image.slidesharecdn.com/2017-170521081935/95/2017-17-638.Xxx?cb=1495354834

    https://image.slidesharecdn.com/2017-170521081935/95/2017-18-638.Xxx?cb=1495354834

    ותזכורת להדמיות ישנות יותר ליציע.
    https://image.slidesharecdn.com/random-160410054257/95/-24-638.Xxx?cb=1460267027

    https://image.slidesharecdn.com/random-160410054257/95/-25-638.Xxx?cb=1460267027

    והתכנון בגלגול הקודם עוד בתוכנית מ2010 שלא מומשה ונועדה לשמר חלק מהיציע המערבי הישן לצד תוספת בנייה. בסוף הוחלט שצריך לבנות את היציע מחדש.
    http://www.nrg.co.il/images/archive/300x225/1/277/373.Xxx

    וככה נראה האצטדיון חודש בלבד לפני תחרויות המכביה. השלד של מגדל השיפוט מעל היציע המזרחי שטרם נבנה (היציע כנראה יהיה יציע מתפרק ולא קבוע) וזרקורי התאורה החדשים.
    https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170608/c909c1957af1e3c14e77e8855d2deefb.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/6/17
  4. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,461
    לייקים שהתקבלו:
    647
    מין:
    זכר
    נראה שהשמועות על מעבר מכבי ת"א לאצטדיון המושבה בעונה הקרובה היו לא נכונות והיא תישאר בנתניה. כמובן שהדבר גרר מחאת אוהדים. מכבי ת"א טענה בתגובה שעלות בניית יציעים זמניים במושבה נופחה על ידי פ"ת ל30 מיליון שקלים בעוד מכבי חשבה להשקיע רק 8 מיליון מקסימום. בין הסיבות לייקור, הרצון של פתח תקווה להבטיח שגם ביציעים הזמניים יתווסף קירוי.

    ???? ???????: ????? ?????? - 30 ?????? ?"?

    אך עם זאת החליטה לבצע שינויים בסדר הישיבה כך שאוהדי הקבוצות האורחות לא ישבו ביציע העליון מעל אוהדי מכבי (ולא יאלצו גם "לגדר" אותם ברשת השנואה כשמדובר באוהדי יריבה מושבעת) ובמקום זאת אוהדי הקבוצות האורחות יישבו בפינת היציע (המושבים המסומנים בסגול בפינה הדרומית ביציע המערבי, אפשר גם לראות את החלק המסומן בשחור המסמל את המושבים שיישארו ריקים לצורך ההפרדה).

    https://d2rzrj43xu3sj9.cloudfront.net/wp-content/uploads/2017/06/MTA_2017060108415211f9a5cd8e8c5ad7dc6a12145361d357.Xxx

    שינוי בסידורי ההושבה לקראת העונה הקרובה - מועדון הכדורגל מכבי תל אביב

    ובכל זאת חבל שמכבי ועיריית נתניה לא נערכו להרחבת האצטדיון על ידי הקמת יציע נפרד מאחורי אחד השערים עבור אוהדי האורחת. ומצד שני מניח שביציע זמני תנאי הישיבה היו הרבה פחות נוחים לאורחים (ללא קירוי, ללא שירותים סמוכים).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/6/17
  5. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,461
    לייקים שהתקבלו:
    647
    מין:
    זכר
    תמונות הדמייה נוספות של שכונת פארק לכיש באשדוד (המיועדת לכלול 3,400 יחידות דיור ושטחי מסחר, תעסוקה ומשרדים ומוסדות כגון בית ספר וכן פארק קטן ליד נחל לכיש) הכוללת את קריית הספורט החדשה של אשדוד מטעם משרד האדריכלים ארי כהן שאחראי לפרוגרמה לשכונה. כמובן שזה לא אומר כלום על העיצוב בפועל של האצטדיון (למשל המבנה שלו מאחורי השערים נראה כמו של אצטדיון אתלטיקה) ואפילו לא על מראה הבניינים בשכונה הסמוכה אליו שתלויים כמובן באדריכלים שיתכננו אותם לפי תוכנית המתאר. בכל אופן נראה שקריית הספורט עברה דיאטה קלה ואמורה לכלול מלבד האצטדיון והיכל הספורט ובריכת שחייה מקורה (טרם ברור אם תהיה בריכה אולימפית המתאימה גם לתחרויות) ופארק שלצידה יהיו רק מגרש כדורגל אחד, 2 מגרשים רב תכליתיים פתוחים לטניס/כדורסל רחוב, וכן שבילי אופניים.

    הותמ"ל הפקידה תוכנית ל-1,000 יח"ד באפולוניה בהרצליה ו-3,400 יח"ד באשדוד
    לאישור מהיר: 3,400 דירות באשדוד, 1,000 יח"ד בהרצליה - וואלה! נדל"ן
    http://images.wcdn.co.il/2412477-5.Xxx?crop=w635
    http://images.wcdn.co.il/2412475-5.Xxx?crop=w970

    ועל הפרוייקט וההדמיות הישנות יותר (שכבר הצגתי באתר בזמנו).
    http://cohen-arch.com/he/עמוד-הבית/#קריית פארק לכיש, אשדוד
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/6/17
  6. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,461
    לייקים שהתקבלו:
    647
    מין:
    זכר
    וואלה הזכירו שוב כי סמי עופר הוא אחד המועמדים למשחק הסופרקאפ 2019, אלא שהרשימה הצטמצמה מעשר לשבע אצטדיונים. האצטדיונים שיצאו מהרשימה הסופית הם האצטדיונים בוורשה (57,915, אך המועמדות הפולנית המקבילה של האצטדיון בגדנסק עדיין על הפרק), בודפשט (23,700 מקומות) וגלאזגו (51,866 מקומות).
    האצטדיון העירוני בחיפה מועמד לארח את הסופרקאפ האירופי ב-2019 - וואלה! ספורט

    ועל האצטדיונים המועמדים לאירוח בטורנירים של אופ"א ב2019 (סופרקאפ, גמר ליגת האלופות, הליגה האירופית, וליגת האלופות לנשים). הבחירה תפורסם רק ב21 בספטמבר.
    UEFA: 11 stadiums compete for 2019 finals – StadiumDB.com
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/6/17
  7. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,461
    לייקים שהתקבלו:
    647
    מין:
    זכר
    מיליון וחצי שקלים מפרידים בין שיפוץ (מינימלי והכרחי) של האצטדיון העירוני בקריית שמונה על מנת שימשיך לארח את משחקי הקבוצה בליגת העל גם בעונה הבאה לבין מעבר כפוי לאצטדיון טוטו עכו.

    ?? ???????? ??? ?? ?????, ?"? ???? ????

    ואני מזכיר שרק לפני פחות משבועיים יצאה עיריית קריית שמונה במכרז לשיפוץ. אבל כעת הלחץ הוא על השגת התקציב "מהממשלה" וליתר דיוק משרד הבינוי והשיכון.

    ynet עיריית ק"ש פירסמה מכרז לשיפוץ האצטדיון - ספורט
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/6/17
  8. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,461
    לייקים שהתקבלו:
    647
    מין:
    זכר
    בת ים ממשיכה להתעקש על הקמת האצטדיון החדש עם אמיר כבירי. אשליות מתוקות.

    למרות הכל ממשיכה עיריית בת ים בבניית אצטדיון להפועל תל אביב - mynet בת ים
    ראש העיר אינו חשש מהתנהלות מול אמיר כבירי - mynet בת ים
    אמיר כבירי מקדם את בניית האצטדיון בבת ים | ספורט 1

    http://images.one.co.il/images/one/450_250/gg1265972.Xxx

    בנוסף הוא מנסה גם לקדם החלטה של ההתאחדות כי האצטדיון יהיה אצטדיון לאומי או לפחות אצטדיון שישתתף בסבב האירוח של משחקי הנבחרת (כמו למשל סמי עופר בימינו).
    אמיר כבירי: בית משפט השלום קבע כי הפסלים יועברו להתאחדות - וואלה! ספורט

    ובינתיים מתבצעים עבודות ליד האצטדיון העירוני של העיר. נפתח לידו (וליד הקאנטרי קלאב) חניון נוסף ל300 רכבים (בינתיים חניון עפר שירוצף בהמשך) ועובדים על שדרוג מסוף התחבורה של העיר.
    בשורה לכבוד פתיחת עונת הרחצה - חניון חדש ליד הקאנטרי - mynet בת ים

    http://mynetbatyam.co.il/dyncontent/tmp/130/2017_6_4_e9ad2f3a-30d9-48e3-a860-9fd8400c1071_510_1000_Fit_.Xxx
    http://mynetbatyam.co.il/dyncontent/tmp/47/2017_6_4_4e47addf-0eaf-4d15-ab86-e376bd273847_510_1000_Fit_.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/6/17
  9. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,461
    לייקים שהתקבלו:
    647
    מין:
    זכר
    תמונה עדכנית מאצטדיון שדרות החדש שמקווים לחנוך בפתיחת העונה בעוד כחודשיים. אפשר לראות שלא השתנה בו משהו מעדכונים קודמים. עדיין אין כיסאות או הצללה ליציע.

    http://www.sderonet.co.il/wp-content/uploads/2017/06/%D7%90%D7%A6%D7%98%D7%93%D7%99%D7%95%D7%9F-660x330.Xxx

    כזכור העדכון האחרון בכלל דיבר על עבודות חיצוניות להכשרת החניון וכביש הגישה למגרש.
    החלו העבודות להקמת החניון באצטדיון - שדרונט
     
  10. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,461
    לייקים שהתקבלו:
    647
    מין:
    זכר
    עיריית חדרה נוטה לוותר על שיפוץ האצטדיון הישן לרמה הדרושה בליגה הלאומית (עבור הפועל חדרה), שיפוץ שיעלה לה ביוקר (10 מיליון שקלים) ובמיוחד כשעל הפרק גם בניית אחד חדש. התוצאה היא תיאלץ לארח מחוץ לעיר. אבל אם כן טרם ברור איפה תשחק, אך נראה שהיא נוטה לסכם עם אצטדיון עפולה למרות שהיא בחנה גם את אצטדיון הרצליה.

    ההבטחה לשיפוץ (מלבד ההבטחה לאצטדיון חדש)
    מוכנים ללאומית? בעיר צפויים לתת גז בהקמת אצטדיון חדש - mynet חדרה

    עלות השיפוץ
    מסתמן: הפועל חדרה תשחק מחוץ לעיר בליגה הלאומית - mynet חדרה

    המאמן על ההיערכות לליגה הלאומית והמתקן החלופי בעפולה
    וזה סופי ניסטל חתם בפועל: "אם אשאר המאמן של חדרה כל העונה, לא נרד ליגה" - mynet חדרה

    למיטב הבנתי מבין קבוצות הליגה הלאומית מלבד הפועל חדרה שתשחק בעפולה גם הפועל מרמורק מרחובות שתשחק "קרוב לבית" ברמלה, והפועל ת"א שתמשיך לשחק במושבה בפ"ת לא ישחקו באצטדיון העירוני. אולם ייתכנו אילוצים של קבוצות נוספות לפתוח את העונה מחוץ לבית בשל שיפוצים באצטדיונים העירוניים. כך למשל כנראה הפועל קטמון לא תפתח את העונה בטדי (בשל השיזרוע אחרי המכביה ואולי עבודות נוספות), ייתכן שיהיו אי אלו שיבושים גם בנצרת ונצרת עילית (כמו בקיץ שעבר).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/6/17
  11. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,461
    לייקים שהתקבלו:
    647
    מין:
    זכר
    יולי הופך לחודש מוצלח לנתניה. ביולי 2017 משחקי המכביה בוינגייט (יארח את תחרויות השחייה, הכדורמים, החץ וקשת, הכדוריד והרוגבי) שיתקיימו במכון מיד עם סיום אליפות אירופה בשחייה לנוער בבריכה (תחרות שתסתיים ב2 ביולי). וביולי 2018 תארח נתניה את אליפות העולם בלקרוס המתקיימת אחת ל4 שנים (לאחר שאנגליה סירבה) בהשתתפות כ2,000 ספורטאים מ50 מדינות ותקוות ללפחות 5,000 אוהדים. זאת פעם ראשונה שהטורניר מתקיים במדינה שאינה "אנגלוסקסית" במקור (בעבר התקיים בארה"ב 3 פעמים, בקנדה 3 פעמים, באנגליה 3 פעמים ובאוסטרליה 3 פעמים) וכמו משחקי הרוגבי בנתניה מראה עד כמה גדול ריכוז "האנגלוסקסיים" המתגוררים בנתניה ובכלל בשרון. הטורניר יתקיים באצטדיון נתניה.

    חגיגה ספורטיבית: נתניה תארח את אליפות העולם בלקרוס בקיץ 2018 - mynet נתניה
    צפו: נתניה על המפה הבינלאומית - mynet נתניה
    נתניה תארח את אליפות העולם בלקרוס – בלינקר

    להשוואה הנה האצטדיון שאירח את הטורניר בקולורדו ב2014.
    https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/5b/5a/ae/5b5aaef875d03658e57487491d335d25.Xxx

    על האליפות ב2018.
    2018 World Lacrosse Championship - Wikipedia

    ועל הטורניר עצמו.
    World Lacrosse Championship - Wikipedia

    ואגב שנה לפני אליפות העולם, וישראל תגיע אליו במעמד של אלופת אירופה.
    ????? ????? ???? ??????? ?????? ??????
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/7/17
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  12. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,461
    לייקים שהתקבלו:
    647
    מין:
    זכר
    רק עכשיו קלטתי משהו. באצטדיון הרצליה היתה כבר לפני שנים ביקורת על כך שחלקי הגג באצטדיון שקרס חלקית בסופה חורפית ב2002 בערך ולכן הוסרו לא תוקנו והוחלפו.

    (הגג החסר מימין).
    https://images1.ynet.co.il/PicServer3/2012/04/01/3838244/4_wa.Xxx

    אז מה עשו בשנה האחרונה במקום לתקן את החסר? (ומדובר בגג פח פשוט וחלקי ביותר) פירקו גם את הגג בצד השני ואת כל קורות הגג. אשמח אם מישהו יכול לומר ממתי הגג חסר (ככל הידוע לי בינואר 2017 הוא עוד היה) או שהוסר לאחרונה.
    http://mynetherzliya.co.il/dyncontent/tmp/98/2017_5_23_f142b3dd-a65f-4e3c-a651-a1a791f94917_510_1000_Fit_.Xxx

    אבל כמובן יכול להיות שאני לא מבין את הסיפור האמיתי ושלמעשה מתכוננים להרכיב מעל היציע גג חדש ומשופר. אם כי לכאורה השיפוצים הבאים באצטדיון נועדו להתבצע רק ב2018. ונ.ב. לפני זמן מה דיווחתי שהשיפוץ הנוסף אמור לעלות קצת מעל 8 מיליון שקלים.

    בכל אופן ככה אמור להיראות קירוי היציע בעתיד (כנראה לקראת עונת 2018/19) כחלק מתוכניות שדרוג האצטדיון (ובהמשך הרחבתו ל15,000 צופים על ידי הגבהת שאר היציעים לגובה היציע המערבי), התוכניות נעשו מטעם המשרד שהיה אחראי לתכנון המקורי.
    אצטדיון הרצליה | פינצי רוה לונדון
    http://frl-arch.co.il/wp-content/uploads/2017/05/stadium-shtila-8553_00000-min2.Xxx

    נ.ב. ההדמייה "שכחה" את עמודי התאורה באצטדיון
    http://frl-arch.co.il/wp-content/uploads/2017/05/stadium-c02_00000-min2.Xxx
    http://frl-arch.co.il/wp-content/uploads/2017/05/stadium-c01_00000-min3.Xxx

    בהשוואה לעבר
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/Hlhestadi026.Xxx/1024px-Hlhestadi026.Xxx

    חבל רק שהתוכניות שומרת על אצטדיון לא סימטרי בגובה היציעים (לפחות עד שיורחבו בעת הצורך מ8,300 ל15,000, הרי יכלו להיערך להגבהת היציע המזרחי לפחות והגדלת האצטדיון לכ11,000 מקומות ו2 יציעים מקורים) והקירוי רק ליציע אחד (גם אם תתבצע הרחבה עתידית יכלו להקים גגות זמניים) ולמרבה הצער לא בונים מחדש את עמדת השידור ותאי האח"מים שבמרכז היציע. אבל הגג החדש יהיה בהחלט יותר מוצלח מהישן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/6/17
  13. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,187
    לייקים שהתקבלו:
    473
    טוב מאוד שחדרה חושבת על אצטדיון חדש. אמנם זה יאלץ אותם להמשיך לנדוד בשנים הקרובות, בהנחה שהקבוצה תשרוד בליגה הלאומית, אבל הראייה לעתיד נכונה. זה עשוי לעזור להם להתפתח כמועדון.

    בנוגע להרצליה - זה אצטדיון חביב מאוד, וחבל שהוא הוזנח כ"כ בשנים האחרונות, שדבר שמנע ממנו לנצל את הפוטנציאל שלו. ייתכן שבני יהודה למשל הייתה מעדיפה את הרצליה על פני המושבה. גיאוגרפית, רעננה קרובה יותר להרצליה מאשר לנתניה, כך שזו גם הייתה יכולה להיות אופציה.
    נקווה שהוא ישופץ בהקדם. מה שכן, אין שום צורך להרחיב אותו. זה יהיה בזבוז מוחלט של כסף.
     
  14. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    האצטדיון בהרצליה גם הרבה יותר ידידותי.
    4 יציעים, יש חניה.
    אצטדיון אנדרייטד מאוד.
     
  15. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,178
    לייקים שהתקבלו:
    5,348
    תשמעו מצפים ממני להרבה - כמה ילדים אני יכול להביא לעולם מה נראה לכם?!
     
    orimor2212, Nigel de Jong ו-oFiRzZz אוהבים את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 7, אורחים: 356)

  1. zohar
  2. o.b.
  3. AmitBarel
  4. yuvalu
  5. מתןפ
  6. katamoni
  7. Garcia