אם אני משווה את פרנק לאמפרד לצ'אבי? אוהו. כנס לכל מקום אובייקטיבי, תן שאלה, מי יותר טוב? לאמפרד או צ'אבי. אני בטוח שתקבל תשובה שתספק אותך. לא. שמעתי על לוקסאן, רפאל מארקז, אלדו דושר וכו'... אתה יודע למה לא שמעתי על כל הכשרונות האלה? כי הם לא מוכיחים את עצמם בשום מקום. ואם בליגה של עצמם הם לא יוכיחו את עצמם, אז אין על מה לדבר בכלל. ואיפה מי שיימנע מכדורים להגיע בכלל לאזור של ההגנה המאיימת שלכם בראשות חואניטו ומרצ'נה?. יפה. קשרים התקפיים יש גם בארגנטינה וקולומביה בשפע.
אז זהו,הם מוכיחים את עצמם משבוע לשבוע וזאת הסיבה שפרגסון וונגר מנסים להביא אותם לקבוצות שלהם. מה? אף אחד לא השוואה בינהם,למרו תשכולם יודעים שצ'אבי לא נופל מלאפרד . אבל,ההבדל הגדול בין ספרד לאנגליה הוא שצ'אבי בעצם אופציה חמישית או שישית בהרכב,וזה אומר הכל.
זה נקרא קשרים דיפנסיבים. על כל פבראגס, יש 9-10 בלופים שמגיעים לאי הבריטי כל שנה. רובם מסיימים באנטוורפן. אתה מדבר ברצינות? זה הנימוק שלך? אז גם בנאדו ברמה של פויול, כי בנאדו ופויול הם אופציות ראשונות.
מה הקשר,אני אומר לך שמקרה פאברגס לא מקרי,ואני אחזור על זה שוב,אולי אתה לא יודע(וכנראה שאתה לא יודע) אבל מתחת לגיל -20 ,יש בספרד-10 קשרים כמוהו ,לפחות.ואני מזכיר לך שהוא אחד הקשרים הטובים באנגליה. אין לכם בנבחרת קשר דפנסיבי ברמה של אלבלדה. בארחה לא נופל ביכולות ההגנתיות שלו מלאמפרד. יש עוד,אתה פשוט לא מכיר. דבר ראשון,לא דברתי על פויול,תקרא טוב-כתבתי שצ'אבי הוא אופציה חמישית או שישית בקישור . http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx דבר שני,פויול הוא אחד הבלמים הטובים בעולם,אם לא הטוב ביותר,מפתיע שהוא אופציה ראשונה... מה קשור עכשיו אריק בנאדו?
ישלנו את הקשר הדיפנסיבי הרב גוני הטוב בעולם. קוראים לו סטיבן ג'רארד. שמעת עליו? והוא במקרה, סוחב את ליברפול, של המאמן הספרדי, בעל השחקנים הספרדים. בארחה קשר מדהים, אמרתי את זה כבר. הטוב ביותר בספרד. אבל, אלבלדה לא משתווה אליו. וביחד, לאמפרד וסטיבן הם צמד יותר טוב מבראחה ואלבלדה (הם משחקים בנבחרת ביחד?). תתעסק בעיקר, לא בתפל. צ'אבי שחקן טוב, אבל מפה ועד לאמפרד או ג'רארד דרכו ארוכה.
כול הכבוד שיש לכם את ג'רארד,ונניח(למרות שזה שטות) שלאמפרד -ג'רארד יותר טובים המצמד בארחה-אלבדלה שהוביל את ולנסיה -ל2 אליפויות ספרד,פעמיים גמר ליגת האלופות וגביע אוו"פא,וכול זאת עם קארו וחואן סאנצ'ז בחוד...תעשה לי טובה,את הכמות והאיכות(ואני מדבר עכשיו אך ורק על האמצע)אין לכם. מצטער ג'זולה, עדיין לא הוכחת לי שלאנגליה יש יותר אופציות מספרד בקישור האמצעי,אם כול הכבוד,ואין הרבה, חוץ מג'ררד ולמפרד....פרנקי ג'וניור(מי זה בכלל?!),גואי' קול,פארקר שלא רואים ספסל אפילו בצ'לסי וכול ה"אוים" האחרים שהבאת לא מתקרבים אפילו ברמה ל: בארחה ,אלבלדה,גוטי,ולרון,הלגרה,אנייסטה,ססק,אורבאיס,צ'אבי ,יסטה,צ'אבי אלונסו,מיגל אנחל,ועוד עשרות הצעירים שאתה אפילו לא מכיר... "רובי קין "כבר נכנע... באמת ,זה דיון מיותר.אין לכם מחלקות נוער,הזרים שלכם סקאנדינבים פשוטים והכסף הגדול זה בעצם הדבר ביחיד שמצליח להשאיר את הליגה המגושמת הזאת על קרשים.
המצב של ליברפול לא באשמתו של בניטז, הוא מתחיל שם משהו יפה, תנו לו לסיים את זה. לגבי אלונסו, הבן אדם בן 22, הגיעה לליגה חדשה וגם זה בצל של ג'רארד כאשר הוא לא מקבל מספיק הזדמנויות, ועדיין מציג כדורגל טוב, אז מה עוד אפשר לצפות ממנו? אני עדיין שונא את פרז על זה שהוא לא הביא אותו ועכשיו מרחרח אצל אדו ושחקנים בינוניים אחרים. אז יופי, אולי אנגליה תזכה בתחרות המעודדות השנתית ב ESPN, על הכדורגל זה לא אומר דבר, ואנחנו פה מתיימרים לפחות לדבר על כדורגל, וכאשר הטיעון המרכזי של האוהדים האנגליים הוא שבספרד הקהל חרא מראה קצת על מצב הכדורגל במולדת המשחק. לא קורא עיתונים, מצטער, אבל רואים את זה באולפן בליגת האלופות, בעוד מלר מחפש משחקי לשון מתוחכמים, נדב יעקובי מדבר על כדורגל. לא, וזה רק מראה על הטימטום, זו קניה בשביל לצבור עוד כמה אוהדים בסין נטו, כמו כן הסיני הוא בן 18, לא חושב שגם אם הוא היה באמת שחקן ראוי שהוא היה מקבל דקות משחק. כן, בשביל יחסי ציבור ולקבל הרבה כסף (מה גם שהעונה ריאל הייתה ביפן 4 ימים ושיחקה 2 משחקים, זה לא מסע, ד"א היא קיבלה 15 מיליון יורו על ה 2 משחקים האלה), ויונייטד הייתה שוב בארה"ב, זה מסע פירסום, שמצליח ומושך אוהדים. ואני בטוח שבעקבות המעבר שלו הסכומים ששילמו על שידורי ריאל ליפן עלו פלאים, אני לא מצדיק את המהלך, אני רק מסביר לך שזכויות שידור לא אומרות דבר על איכות הכדורגל. או קיי, אז בוא אני אסביר לך למה אני אומר את זה, רפה באניטז קיבל את ולנסיה בלי 2 הכוכבים הגדולים שלה, מנדייטה ולופז, שעזבו ללאציו בעיקבות הכסף ועם ציפיות אדירות עליו לאחר 2 גמרים רצופים בליגת האלופות בהנהגתו של קופר אשר עזב לאינטר. הבן אדם הביא שחקנים לא ידועים מתחתית הליגה הראשונה ומהליגה השניה בספרד, באותה עונה ולנסיה לקחה אליפות ראשונה מזה 20 שנה על כתפיהם של בארחה ואיימאר, הוא אסף אוסף שחקנים לא מוכרים ועשה מהם קבוצה אדירה, עונה אחרי כן הייתה אכזבה מסויימת (למרות שהם הגיעו לרבע גמר ליגת האלופות ועפו רק בגלל חוסר מזל לאינטר) אבל בעונה שלאחר מכן הוא לקח את הקבוצה לדאבל היסטורי של אליפות וגביע אופ"א כאשר הקבוצה מציגה כדורגל אדיר בהנהגתם של אלבלדה, בארחה, מיסטה וויסנטה המצויין. לפני כן ולנסיה הייתה רק הסגן של בר כוכבה, בניטז, עם קבוצה פחות טובה, עם פחות תקציב, הביא יותר תארים למסטייה מקופר המצויין גם כן. כמו כן אתה יכול לראות את חסרונו העונה בולנסיה שמדשדשת בליגה עם רניארי. זה לא שלונגר ולפרגי אין רקורד מדהים, ונגר לא בהרבה פחות טוב מבניטז, לגבי פרגי, הוא איבד את הטאץ' לדעתי, לאחר המשחק של יוניטד מול ריאל כל ההערכה שהייתה לי כלפיו אבדה, 2 משחקים רצופים לעשות את אותה טעות קריטית שעלתה ליונייטד במשחקים, לאחר שבין 2 המשחקים סוסיאדד מראה לו מה באמת צריך לעשות, קשה אחרי זה להעריך מאמן כזה. לגבי הצלחות במפעלים, זה לא מדד לאיכות, על הנייר, בכל עמדה על המגרש פרט להגנה לנבחרת ספרד יש עליונות או שיוויון עם האנגלים (יסטה לא דיבר בכלל על עמדת השוער, ולטובת האנגלים עדיף שגם לא ידבר), בארחה ואלבלדה בכושר טוב מהווים דאבל פיבוט לא פחות טוב מאשר ג'רארד ולאמפרד, בעיקר בגלל שהם משחקים יחד גם בקבוצה שלהם. לפי הצלחות בטורנירים פורטו טובה יותר מבארסה, ובהפרש גדול, ויוון טובה מכל הגדולות של אירופה... זולה, לגבי רוני, ה 35 מיליון ליש"ט זה פשוט תוצאה של ניפוח אדיר של התקשורת ופאשלה של היונייטד, כמו כן לפי מה שהבנתי זה לא בדיוק ככה אלא מחולק לפי בונוסים (ככה לפחות משה הסביר לי בנסיעה לת"א מהמפגש), נגיד ואכן זה מוצדק, ה 40 מיליון יורו על טורס היוו רק חלק מהתשלום, מקאללה שנקנה ב 23 מיליון יורו לפני עונה, מוטו שנקנה ב 17 ועוד דאף שנקנה ב 17, יוצא 97 מיליון יורו, לא קצת... ובאמת טורס עושה טעות שהוא נשאר באתלטיקו וחבל, אבל זה לא מוריד מערכו כשחקן. ורובי קין, אל תתחמק מהשאלה ותענה עליה, לגבי הכישלון של ספרד, בתאכלס בכל פעם זה משהו אחר, במונדיאל אלה היו טעויות שיפוט, ביורו היה מאמן דפוק, שלמרות הכושר הלא טוב של השחקנים המובילים בנבחרת, אם המאמן היה חושב קצת יותר היינו אמורים לעלות, כמו כן אל תשכח שמהבית של ספרד יצאו שתי הפינאליסטיות. לגבי ההשוואה של חואקין וויסנטה לפיליפס ולדאונינג, אני מודה, לא עוקב כבר זמן מה אחרי אמצע הטבלה האנגלית, אבל ויסנטה היה פצוע רוב העונה (וכשהוא לא היה פצוע הוא היה הקיצוני השמאלי הטוב בעולם בתחילת העונה) וחואקין ממשיך לשחק מצויין. לגבי השאלה לאמפרד או צ'אבי, תשאל עדיף לאמפרד או בארחה, ההבדלים לא גדולים מדי, תשאל ג'רארד בכושר או ואלרון בכושר, למרות שהם שחקנים שונים ושניהם ענקיים, לדעתי ואלרון לוקח. למה לא שמעת על כל הכישרונות האלה? כי הם עדיין בני 17-20, גיל שברוב הקבוצות מקבלים 20-30 דקות בשבועיים ומתפתחים לאט לאט, אלא אם כן יש פציעה או משהו. לגבי קשרים אחוריים, אלונסו, צ'אבי, בארחה, אלבלדה, אפילו גוטי העונה ממלא תפקיד זה לא רע בכלל, ססק, כל אלה יעשו את העבודה מספיק טוב וגם יספקו את הניצוץ הדרוש להתקפה.
זולה, לא הבנת אותו, אתה השוות בין לאמפרד לצ'אבי, אז הוא אמר לך שצ'אבי לא בהרבה פחות טוב מלאמפרד, ההבדל היחידי הוא שלאמפרד הוא אופציה ראשונה באנגליה לעומת צ'אבי שעד לא מזמן אפילו לא זומן לסגל הספרדי, וזה לטענתו מראה שהנבחרת הספרדית כשרונית יותר מהאנגלית. בארחה ואלבלדה, במקרה ששניהם בכושר טוב וכשירים, משחקים יחד בספרד. לדעתי ויירה טוב יותר מג'רארד, למרות שלג'רארד יש את הבעיטות האלה כמו ב 3-3 שעדיף להתרחק. לגבי כשרונות צעירים אני לא חושב שאמור להיות פה ויכוח, נבחרות ספרד הצעירות לרוב מגיעות לשלבים הגבוהים, הגמרים ואף לוקחות תארים בקטגוריות גיל שלהם, אם אני לא טועה אנגליה אפילו לא מדגדגת את הרבע גמר. בריאל מדריד יש ילד בן 16, קשר אחורי בשם חאבי גארסיה, שבקיץ פרגוסון הציע עליו מיליון דולר שנידחו בכל תוקף, כמו כן שחקנים כמו חואנפראן, איניאסטה ואחרים עושים חיל בנבחרות הצעירות בספרד בזירה האירופית. כמו סביליה, בטיס, בילבאו, סוסיאדד, אתלטיקו מדריד וכו' הן בעלות מחלקות נוער מצויינות שמחזיקות את הקבוצות האלו ומהוות את עתיד הנבחרת.
עזוב את ההבדל בין מחלקות הנוער,תראה את ההבדל בין הזרים,לספרד מגיעים השחקנים הטובים ביותר בדרום אמריקה(בעיקר ארגנטינה וברזיל) מעצמות כדרוגל שכול שני וחמישי מייצרות כוכבים חדשים.בלי להתייחס לגלקטים ,כמו :רונלדו רונלדיניו,רוברטו קרלוס ,ריקלמה,איימר וכ"ו שנמצאים במקומות הגבוהים ביותר.אני מדבר על קבוצות מרכז טבלה-כמו בטיס,סביליה,סרגוסה,ויריאל,אתלטיקו מדריד וכ"ו.. שבנוסף לכישרון העצום שמגיע ממחלקות הנוער,נמצאים שם גם הזרים הטובים ביותר! באנגליה,לא רק שמחלקות הנוער עלובות,וכמות הכשרונות המקומיים עלובה לעומת ספרד למשל,רוב הזרים שממלאים את קבוצות מרכז הטבלה ואפילו את קבוצות התחתית ,הם סקנדינבים,ורובם אפילו לא שחקני נבחרת בשוודיה,דמנרק ,איסלנד או לא יודע מה. אני לא מבין איך יש עדיין אנשים שחושבים שהליגה האנגלית היא הטובה בעולם?!
באנגליה שחקן זר חייב להיות שחקן נבחרת ובספרד יש הגבלה ל-3 זרים. על הנייר יתרון לאנגלים. אבל זה הדיון של אתמול. והיום היום יספר גרונקייר חתם באטלטיקו. הפראיירים מבירמינגהם 1.4 מיליון פאונד אחרי ששילמו לצ'לסי בקיץ 2.2 מיליון.
YYY מה שתית??? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx זה לא רלוונטי,תסתכל שנייה על ויריאל-6 ארגנטינים בהרכב. איך אתה מסביר את זה? אזרחו אותם,זה פשוט. בעצם ל80 אחוז מהקבוצות בליגה הספרדית יש יותר משלושה זרים בקבוצה,את רובם מאזרחים,ככה שזה לא קשור. הוא התחננן להתשחרר מברמינגהם,בראיונות לעיתונים בספרד ובאנגליה הוא אמר שהוא חולם כבר הרבה זמן לשחק בליגה הטובה בעולם,מגיע לו,קיצוני ימני מצויין,בדיוק מה שאתלטיקו צריכה בשביל לעשות קפיצת מדרגה נוספת בדרך לצמרת.
העיקר ששיכנעתם את עצמכם ספרדים שהליגה המשעממת שלכם היא הכי טובה , חבל רק שהיא לא הכי ניצפת , להוציא את ריאל ובארסה ממוצע הקהל בליגה הטובה בעולם 20000 נכון שמשחק בן ריאל לברסה משתוה לארסנל צ'לסי , אבל בבטן הליגה יש שעמום וכאן נוצר ההבדל בן ספרס-בורו 38000 לוייריאל- מיורקה 9000 , ועוד באיצטדיונים שתכןלתם פי 2 מכמות הצופים , קשה לראות משחק בסנטדר עם היציעים הלבנים ריקים , לגבי הספרדים שמשחקים באנגליה , עוד לא ראיתי הצלחה חוץ מילד אחד ,כולם אפורים מאוד , הקבוצות שלכם ממש בישו את ליגת האלופות , וגם בארסה וריאל סיימו כסגניות , המאמן הלאומי הוא גזען , ההתאחדות מחפשת פתרונות לאלימות(כנראה שתעזר במדינות תרבותיות יותר-אנגליה), הנבחרת בסכנת הדחה מהמונדיאל , ביורו האחרון הגם שהייתם כמעט בתים עפתם בשלב הבתים , מזל ש-100000 בריטים שהיו בפורטוגל הצלו את שכנכם ממשחקים בבארגה לעיני 2000 צופים , וגם סידרו פרנסה לפורטוגזים במהלך היורו ולכם ספרדים מסכנים במיורקה , מאלגה טנריף ובכל מקום אחר במדינה המפורקת שלכם , ללא האנגלים היתם משחקים כדורגל במדבר עם נדב יעקובי שמאז שנסע לבקר את דיגו וחזר עם הזקן ירד מהפסים, ומצליח בכל שידור של אלבסטה להתעלף ולצרוח ולהפריע לשכנים , איש מסכן דוקא פעם הוא היה אוהד של ארסנל , אבל הפטריות בקובה גרמו לו להתחרפן,
איסטלנד נטחן הויכוח הזה כבר, למה שלא נסיים אותו וישובו בנים לביתם, ברדאלי רייט כבר זועק אליך :aaa12: בקשר לגרונקיאר - החתמה גדולה של אתלטיקו, שחקן עם ברק שבהחלט ישדרג לקולצ'ונרוס את ההתקפה הבעייתית ויוסיף עוד 4-5 גולים לעונה לאל-ניניו טורס. סוף-סוף צעד בכיוון הנכון, אולי עוד ישחזרו שם את ימי קאמינרו וסימאונה העליזים של אמצע שנות ה-90 (תודו שאתם מתגעגעים).
יסטה נענש בעקבות המעשה. וככה בדיוק אתם מוכיחים את בגרותכם ועליונותכם? אתה זה שהעלת את האולטראס - לא אני. קיבלת תשובה טובה - נונייז היה ונותר אפס, שלא שיחק בריאל. לא היה שום צורך לגרור את זה לויכוח הדבילי הזה. באשר לרפה בניטז - אני שם עכשיו הרבה מאוד שאם תמשיכו בכך אז תצטרכו לאכול הרבה מאוד כובעים בסוף העונה. תנו למאמן הקפדן הזה זמן, ותראו גם בליברפול קבוצה. אני מהמר עליהם כבר עכשיו על הקבוצה המשתפרת של החצי השני. דניאל, פה הגזמת. שאבי, כמובן, לא ברמה של למפארד. בתקופה כמו עכשיו - כשדקו הכל-יכול, אטו, רונאלדיניו ובארסה כולה מצויינים, שאבי ענק (ואגב, הוא עכשיו השחקן המרכזי של הנבחרת יחד עם רייס, ולא אופציה 'חמישית'). אבל תוציא אותם (ובמיוחד את דקו), והוא ישוב לנמנם. היכולות שלו מדהימות, אבל הוא לא יכול להוביל קבוצה לבדו. למפארד כן. בראחה ואלבלדה (למרות שהאחרון בכושר נוראי בתקופה האחרונה), וגם שאבי אלונסו אלו קשרים טובים שמסוגלים לכך. הם אמנם לא ברמה של ג'רארד ולמפארד, אבל לא הייתי מזלזל בהם. ובכלל, הפואנטה היא לא למנוע מהקבוצה השנייה לסכן את השער על ידי חסימות וחטיפות בקישור, אלא על ידי החזקת כדור מתמדת. בהתקפות הבודדות של היריבה, פויול יטפל (לצערנו, הכל בתיאוריה בינתיים). הנבחרת האנגלית מצליחה יותר מהספרדית בשנים האחרונות, בעיקר בגלל מאמן טוב שמשתמש בכליו באופן נבון. אין ספק שכמות הכשרון בספרד גדולה יותר מבאנגליה, ובהרבה, אבל עד שלא יבוא מאמן שידע להשתמש בו (וכמה קיוויתי שבניטז יפנה לנבחרת), לא נראה את זה. אתה מדבר על אנגליה, שכל טורניר גדול החוליגנים שלה עושים מהומות חדשים? על השחקנים שמעורבים כל הזמן בפרשת אונס זו או אחרת? על האוהדים, שמתגאים בכיסוחים של שחקנים ובמיוחד ויין רוני הבולדוזר? ומתי בכלל הייתה תקרית אלימה בפעם האחרונה בספרד? נראה לי שזה היה לפני שנה, כאשר אוהד דפורטיבו נרצח ובתגובה ארגון האולטראס של הגליסיאנים הודיע על סוף פעילותו. כמות האוהדים לא אומרת שום דבר, פרט לכך שבאנגליה באים יותר אנשים למשחק. משעמם? אולי. אבל במהלך השנים האחרונות, ונראה שגם השנה, קבוצות מרכז הטבלה של ספרד עדיפות באופן ניכר על המקבילות שלהן בפריימר ליג. סיכום: * באנגליה מגיע קהל רב יותר. * הנבחרת האנגלית מצליחה יותר. * כמות הכשרון בספרד רב יותר. מיצינו. אם אין לכם משהו ענייני לאמר, תשתקו. צעד אחד מאוחר מדי. בחצי העונה השיפור לא יהיה ניכר מספיק, ולאחריה פרננדו טורס יעזוב את אתלטיקו מדריד. ואם לא, אפשר להתחיל לכתוב הספדים לכשרון העצום שלו.