גביע המדינה 16/17 - אחרי 36 שנים בני יהודה זוכה בגביע !

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏30/11/16.

  1. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    יש לך את התקציבים של מכבי ת״א וב״ש כדי שנוכל לדון בזה?
    ואם ממכבי ת״א כישלון, אז מה נקרא המצב של מכבי חיפה?
     
  2. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    חיפשתי את האשכול ולא מצאתי אותו, עד שכמה כאן הגיבו והקפיצו אותו, לכן התגובה שלי באה באיחור.

    בשלבים המוקדמים, כשהקבוצות עם הקהלים הגדולים נפלו בזו אחר זו, וכשבשלב החצי גמר מכבי ת"א הוגרלה נגד ביתר ירושלים, לא חשבתי שיהיה גמר צבעוני כפי שהיה. אז אמנם היו פה ושם כיסאות ריקים, אבל הקהל של בני יהודה שיחק אותה. ברוב המוחלט של הזמן היציעים נצבעים בצהוב, אדום וירוק - ולראות פתאום קיר כתום ביציע הדרומי (הענק) בטדי היה מרענן במיוחד.

    תמיד אומרים את הצד המילים "הגמר הקלאסי" בהקשר של שתי קבוצות גדולות, אבל אחרי צפייה בגמר הזה אני חושב שבטורניר כמו גביע המדינה דווקא גמר בין קבוצה גדולה לקבוצת ביניים (הגדרה בעייתית משהו) הוא מסקרן יותר ולאורך זמן הוא גם תורם יותר לכדורגל הישראלי בכך שהוא מאפשר הזדמנות גם למועדונים פחות עשירים לטעום מדי פעם את טעם הניצחון.
     
    Sir Alex Ferguson ו-oFiRzZz אוהבים את זה.
  3. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,109
    לייקים שהתקבלו:
    8,467
    איך אתה חושב שג'ורדי בעצמו, מגדיר עונה שהוא מסיים במקום השני בפער דו ספרתי מול קבוצה שכלכלית לא באותו לבל שלו ומפסיד בגמר לקבוצת תחתית חלשה?

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,203
    לייקים שהתקבלו:
    7,307
    לא הבנתי למה אי אפשר לטעון שגם לסיים מקום 2 עם קריית שמונה זאת הצלחה וגם להעפיל עם מכבי תל אביב לליגת האלופות זאת הצלחה? לא מצליח להבין את הניגוד.
    בעיני לפחות, עלייה לליגת האלופות זאת הצלחה גדולה יותר, מאשר לסיים במקום השני במאבקים בליגה שלנו, אבל עדין, שני המקרים הם הצלחה בעיני, לא מצליח להבין איפה הניגוד כאן...
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  5. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    אני גם בספק אם גמר של בני יהודה-אשדוד לדוגמא (על אותו משקל של רמת גן - קריית שמונה או אפילו אנחנו נגד ק"ש) היה
    מרגש אותם כל כך. לדעתי הזכייה הכי מרגשת ומשמעותית בגביע מזה המון המון שנים, לראות את החגיגות שלהם ולהתרגש.
    מברוק.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  6. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אני לא קורא מחשבות ואין לי כוונה לנהל דיון ניחושים.
    בעיני, לפני הכל, טורניר גביע הוא בדיחה ואין לו שום משמעות. גם אלי כהן לקח גביע עם הפועל ר״ג כשהוא ירד ליגה, זה לא אומר הכל. לכן אני מתרכז בדברים אחרים כשאני שופט יכולת מקצועית.
    דבר שני, להגיד שב״ש לא באותו לבל כלכלי של מכבי זה מאוד בעייתי בעיני.
    אתה יכול להוכיח את זה? כמה הפערים כבר גדולים בין ב״ש למכבי ת״א?
    יש פה דיבור כאילו מכבי ת״א זו באיירן מינכן של ליגת העל בזמן שהיא עדיין לא רכשה אף שחקן ממכבי חיפה או הפועל ב״ש וגם לא ממכבי פ״ת למיטב זכרוני.
    אולי שניים מבית״ר.
    בשוק ההעברות היא בכלל מאוזנת כלכלית ולא מוציאה מעבר למה שהיא מכניסה.

    אז אולי ב״ש לא מסוגלת לשלם סכומים כמו של זהבי וסקאריונה, אבל היא מסוגלת לשלם לצדק,מליקסון, בוזגלו, שהר וברדה.
    לא הייתי עושה מהם קבוצה מסכנה.
    וכל עוד זה המצב, אז לגיטימי לחשוב שהיא מסוגלת להתחרות עם מכבי ת״א על האליפות.
     
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מכבי תל אביב עם התקציב העצום שלה יכולה בתכלס בעיקר להיכשל בזירה המקומית פה.
    כמו פסז' בצרפת נניח - אליפות היא המובן מאליו, פחות מזה זה כישלון. כמו מכבי סל.

    הליגה האירופית?
    מכבי העונה קיבלה את בית הכי נוח בעולם שאפשר לבקש מבערך, עם אלקמאר הבינונית מאוד (שקיבלה אחר כך 11 שערים מליון) וקבוצה חצי חובבנית מאירלנד.
    מעולם לא הייתה קבוצה ישראלית בשלב בתים אירופי שנהנתה מבית חלש כ"כ - והם לא עלו.
    גם לבתים הם הגיעו בפנדלים אבל זה פחות קריטי. עלו וזהו.
     
  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,109
    לייקים שהתקבלו:
    8,467
    אם אתה לא חושב שהעונה של מכבי תל אביב היא כישלון אז באמת אין מה להיכנס לדיון. לדעתי כל אוהדי מכבי תל אביב בדיעה שהעונה המקומית היא כישלון.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
  9. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מצחיק הניסיון להעמיד את ב"ש ומכבי באותו לבל מבחינה כלכלית.
    החלוץ האיסלנדי של מכבי, לבד, עולה להם יותר ממה שעולים לבאר שבע כל הזרים שלה.
    השכר של סקריונה לבדו לדעתי גבוה מזה של כל זרי ב"ש יחד.
    פשוט השוואה מגוחכת.

    לטווח ארוך לא אמורה להיות בכלל תחרות בין מכבי לב"ש ולאף קבוצה אחרת בליגה הזו.
    שעה שב"ש מחפשת זרים בשכר של גג 400 אלף יורו לעונה, מכבי מחפשת כאלה שעולים 3 מליון והשכר שלהם הוא סביב המליון יורו.

    מכאן המסקנה שבזירה המקומית מכבי די יכולה רק להיכשל.
     
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    העונה של מכבי כישלון בכל מיני דברים אחרים. לסיים מקום שני זה לא כזה ביג דיל.
    מכב חיפה זה כישלון.
     
  11. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,703
    לייקים שהתקבלו:
    815
    מין:
    זכר
    אני חושב שגם הבית שלנו עם ורשה ואקדמיקה היה בית בדיחה ולא עלינו ממנו בבושת פנים. עזוב את הסגל הרעוע שהיה לנו עם מרעי בחוד. היה קמפיין מביך מאד.
     
  12. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    התבלבלת.
    הבית עם לגיה כלל את פ.ס.וו וראפיד בוקרשט.
    הבית עם אקדמיקה כלל את אתלטיקו מדריד ופלזן.
     
  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,108
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    זכיה בגביע היא הישג. בטח לקבוצות מהדרג השני והשלישי.
    לבחון איכות של מאמן לפי זה?
    אפשר יותר ואפשר פחות. גביע, בטח חצי גמר וגמר, זה אמאמא של מאני טיים- ויש כאן יכולת של מאמן להכין את הקבוצה נקודתית.
    פיטר בוס למשל כשל בזה. פאקו צלח את זה.
    ואל תגידו לי כן יריבה לא יריבה. בגביע מכבי ת״א לא הפסידה לב״ש. ואת האליפות היא כנראה הפסידה כי לא הצליחה לנצח את סכנין במשחק קריטי.
    שורה תחתונה פאקו הצליח. בוס לא. גם אם הוא לקח יותר נקודות.
    אז הכדורגל תחת פאקו היה פחות יפה לעין- אבל החוזקות של פאקו היו להכין קבוצה בצורה מדוקדקת למשחקי מפתח. גם זה מראה על יכולת של מאמן.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    במשחק אחד גם המאמן הכי טוב בעולם יכול להפסיד או לפשל בהכנה. אין לזה שום משמעות.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,727
    לייקים שהתקבלו:
    14,890
    מין:
    זכר
    אלי כהן לקח שני גביעים ועוד עם הפועל רמת גן. זה אומר שהוא מאמן טוב?