1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

הפועל תל אביב 2016/17: אחרי 27 שנים רצופות יורדים ללאומית

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏16/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 172 מ 193

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,854
    לייקים שהתקבלו:
    7,694
    1. לא הייתי פוסל חלוץ צעיר סטייל עוואד בנוסף לחלוץ כמו אקסברד.
    עפולה עושה את זה שנים (גם עם חלוצים ישראלים צעירים וגם עם חלוצים זרים צעירים) וזה מצליח לה מאוד.

    2. עדין אני חושב שחלוץ ישראלי צעיר זה סוג של הימור כי בגילאים האלה הרבה צעירים הם לא יציבים, בטח במועדון כמו הפועל תל אביב שהלחץ לנצח כל משחק ולעלות כמה שיותר מהר יהיה אדיר.
    מהסיבה הזאת, אני הייתי מחפש מישהו כמו אקסברד, ומישהו כמו גלבאן, שאוכל להיות בטוח שבסוף השנה הם ייצרו לי X שערים.
     
    Sir Alex Ferguson, ‏19/5/17
    #2566

  2. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    לעפולה שיחק המזל שנתיים, לא הייתי מתלהב מהם.

    שחקן כמו דור חוגי, שאני סולד ממנו מאוד, וגם לא מחזיק ממנו עילוי ברמת ליגת העל, יתן תפוקה בצבע ובחצי מחיר מאקסברד.

    גאלבאן זה שחקן חשוב מהסיבות שציינתי, אבל אקסברד ? חלש. אופציות עדיפות בקילו. במיוחד שיש לו תחליפים בניגוד לגלאבאן/ע.לוי.
     
    Drama2, ‏19/5/17
    #2567

  3. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,673
    לייקים שהתקבלו:
    3,526
    מין:
    זכר
    http://www.interload.co.il/upload/5502746.Xxx

    מפגש נוסטלגי. כשההווה מחורבן, צריך ללכת אחורה לעבר הנוסטלגיה והעבר. בבית הקפה של שמעון גרשון, 'ארקפה' ברמת-החייל עשו מפגש אדומים. מזהים את כולם? אונישנקו וקלצ'נקו באו להתארח, אפילו דרור קשטן הפתיע בנוכחותו. גם יגאל אנטבי, אילן בכר, יעקב הילל - שלושה מהדאבל כמו גרשון, וכן אסי דומב ועמרי אפק, אחד מ-'תינוקות קשטן'.

    - אוראל דגני התראיין ל-'ישראל היום' בראיון סיכום עונה אבל לא אמר משהו יוצא דופן מעבר לכך שהשחקנים נלחצו במאני-טיים ופישלו.
    לגבי השמות שהוזכרו כאן: הרבה קבוצות בליגה הבכירה היו רוצות את עוואד לדעתי כי הוא הותיר רושם לא רע במעט זמן ובהתחשב בנסיבות, לא רואה שום סיבה שיגיע להפועל. צריך למצוא מציאות, זה המצב. אני חושב ששחר הירש שחקן בסדר גם לליגת העל והייתי משאיר אותו.
     
    Raulito, ‏19/5/17
    #2568

  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,673
    לייקים שהתקבלו:
    3,526
    מין:
    זכר
    בעקבות התמונה שהפיצו החבר'ה מהמפגש אתמול, הרבה אוהדי הפועל החליטו לכתוב על שמעון גרשון ושות'. ידוע שאני בתור השחקן שגדלתי עליו - קצת עושה עוול לאוהדים האלה, קצת סלחן מהם. ממש לא 'מבין' את הצד שלו והוא שבר לי את הלב אז, מאותו יום הבנתי שאין סמלים. בלי קשר, אוהד אחד כתב פוסט חזק בפייסבוק, מוזמנים להגיב:

    ****
    שמעון גרשון הוא בן גילי. פעם, כשאהבתי והערצתי אותו,הייתי מתגאה שאנחנו בני אותו שנתון ואף המצאתי לעצמי בראש שפעם שיחקתי נגדו בילדים של הפועל כפר סבא. כשעלה לבוגרים הבנתי סופית שלא אהיה כבר כדורגלן. הוא סימל עבורי את כל מה שהיתה הפועל. נכון, עכשיו הרבה מהאנשים אומרים "תמיד שנאתי אותו" אבל אני לא אגיד את זה. אהבתי את שמעון גרשון כשחקן. בכיתי מאושר בזכות פנדלים שלו ( 99, צ'לסי). אהבתי אותו אהבת אמת. כשהוא בגד ועזב לביתר בעבור בצע כסף (עוד אחזור לזה) נשבר לי הלב. סמרטוט הרצפה הזה מנסה לזחול חזרה אל אוהדי הפועל תוך שהוא נשען על זכרון קצר של אנשים,ריחוק מהסיטואציה טשטוש ההיסטוריה והמצב הנוראי של הפועל כדי לצבוע בצבעים חדשים את מה שהיה,לנסות לקבל הכרה ואולי גם, אלוהים ישמור, תפקיד במערכת ובעיקר לגיטמציה. מעלה סרטון של הבן שלו במדי בית הספר לכדורגל של הפועל, מעלה פוסט תמיכה עם תמונה שלו באדום והולך לכל מיני מפגשים נוסטלגיים כדוגמת זה שצולם פה השבוע.
    הרבה שחקני עבר של הפועל התבטאו בתקשורת בתקופה האחרונה על היחס לסמלים ועל הפועל של פעם ובלה בלה. בדרך כלל זה אנשים עם אינטרסים בהפועל. מי שבאמת אוהב את הפועל כואב את כאבה בשקט. אבל אם כבר התמונה הנוראית הזאת צולמה אני מבקש להזכיר לציבור אוהדי הפועל תל אביב א: סמל,קפטן יפואי שהלך לביתר-אחריו הכל מתגמד. אם הוא עשה את זה אז מה יגידו אחרים, ובשם מה תבקש מהם להילחם. זה מה שהכשיר את פשעי ורמוט ושאר העסקאות המטונפות של השנתיים האחרונות עם מכבי. העובדה שהעולם השתנה ושאין יותר סמלים עוצבה בדורנו על ידי הבוגד המתועב הזה. ומה אתם רוצים מאלטמנים וגוטליבים ב: העזיבה שלו היא מסמלת את עידן הניהול הכושל חסר עמוד השדרה וההתרפסות בפני עשירים יותר.
    אז תשמע,גרשון, ואני יודע שאתה מכיר אותי, ושתראה את הפוסט הזה. גם אם הפועל תרד עוד ליגה,אני תמיד אשנא אותך. את התמונות שלך והמסרים שלך על הפועל של פעם וכמה שאתה אוהב אתה יכול למכור לאנשים עם זכרון קצר אבל אני,אורי מייזלמן, שתופף עבורך בכל מגרש בארץ ובחורים הכי נידחים בעולם,מודיע לך שאתה לא רצוי בהפועל, ואתה תצטרך להתמודד עם העובדה שיקללו אותך ברחוב כל החיים, ושהרבה אנשים בעיר הזאת שונאים אותך ולא יסלחו לך עד מותם. ועכשיו סעיף אחרון: את הכסף שהרווחת מסוחר הנשק גאידמק יכולת להרוויח מעסקים עם אנשים שהיו מעריצים אותך כל חייך, או עם תפקיד מקצועי בהפועל מתי שהיית רוצה, ואני גם יודע שחוץ מהידיעה שאתה אפס, אתה גם מצטער על הצעד שעשית. אף אחד בביתר לא זוכר אותך ואצלנו,האוהדים האמיתיים של הפועל, תהיה שנוא ומתועב כל החיים.
     
    Raulito, ‏20/5/17
    #2569

  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,673
    לייקים שהתקבלו:
    3,526
    מין:
    זכר
    לפי ספורט5: יוסי מזרחי דחה את הפועל והסתפק ב-'תודה על ההתעניינות'(מעדיף להמשיך לכהן כמנג'ר אשדוד) ועכשיו המועמד המוביל לג'וב הוא אלון חזן עימו תתקיים פגישה עד יום שלישי. ב-One כתבו שהסיבה היא הצעה כלכלית נמוכה(17 אלף שקל בחודש) בגזרת השחקנים, נשקלת האפשרות להחזיר למועדון את שחקן נבחרת הנוער, אבי בוטבול. החלוץ גדל במחלקת הנוער האדומה, ולאחר מכן עבר למכבי חיפה ומשם למ.ס. אשדוד. בסך הכל הוא כבש העונה ארבעה שערים בליגת הנוער.
    - גל שיש שסיים חוזה התראיין לאתר ספורט1 ועל ירידת הליגה אמר - 'לילה ללא שינה' ואמר שבהחלט ייתכן שיישאר בקבוצה בעונה הבאה. 'אני משוכנע שהרבה שחקנים יגיעו להפועל גם בליגה הלאומית'.
     
    Raulito, ‏21/5/17
    #2570

  6. סגול בדם Member

    הצטרף ב:
    ‏23/1/13
    הודעות:
    1,577
    לייקים שהתקבלו:
    359
    ההצעות הכספיות פשוט מביכות , לא סתם חזן ומזרחי סרבו יש מאמנים בליגה א' וב' שמרווחים יותר
     
    סגול בדם, ‏21/5/17
    #2571

  7. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    מה הייתה גובה ההצעה של הניסנובים/קבוצת רכישה למפרק ?
     
    Drama2, ‏21/5/17
    #2572

  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,322
    לייקים שהתקבלו:
    6,629
    רק מישהו שלא מכיר את הליגה הזו יכול להגיד מה שאמרת...
    בדיוק ככה נתניה חשבה ב 95'...
    ונתקעה 4 שנים עד שהגיעו שחקנים כמו ערן שיינזינגר, גיא שרעבי, נועם שוהם, ולאסלו צה שמשכו צעירים כשרוניים סביבם קדימה כדי לעלות ליגה. אמנם זו היתה ליגה הרבה יותר קשה בעיקר כי היתה רק עולה אחת- אבל גם היום צריך לבנות קבוצה שיש בה את החוסן המנטלי להתמודד עם הליגה הזו.
     
    עידן444, ‏22/5/17
    #2573
    Sir Alex Ferguson ו-gilad16 אוהבים את זה.

  9. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,673
    לייקים שהתקבלו:
    3,526
    מין:
    זכר
    גם אלון חזן סירב להפועל ת"א, אבל בואו נודה באמת - זו ממש לא טרגדיה. אני כן אשמח אם הפועל תתחיל לעבוד במהירות ולא רק לברבר בתקשורת אבל אין מקום לפאניקה. יש מהלכים שאפשר לעשות בלי קשר - להחתים חלק משחקני הסגל עכשיו וכן להחזיר חלק מהמושאלים כמו ניר לקס אם הוא רוצה בכך ועוד ועוד ועוד. מקווה שגם מאמן מהמתנ"ס יוכל להעלות אותנו ליגה. וברצינות: אולי זה הזמן לבנות מועדון, לא רק קבוצה - מאפס. להביא אנשים שמזוהים עם הפועל. לא מתכוון לאוהדים חלילה אבל לא יכול להיות שאלי בואנו הוא הכי 'אדום בנשמה' מבין כל מה שקורה כאן. אגב, חיכיתי לפיסת מידע מאביחי ידין ומאז הירידה - דום שתיקה. חבל, הוא בכל-זאת קפטן והאוהדים רוצים לשמוע.
     
    Raulito, ‏22/5/17
    #2574

  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,322
    לייקים שהתקבלו:
    6,629
    אני רוצה לשבור איזה מיתוס לגבי הליגה הלאומית וכמה היא קלה וכמה נתניה פעמיים ברציפות "שחטה" אותה.
    אז הינה פירוט של עונת יוסי מזרחי והעונה האחרונה. הדגשתי את המשחקים שהיו רחוקים מלהיות קלים. לא פעם מורטי עצבים ועד השניה האחרונה.
    הליגה הזו נוחה מבחינה אחת- היא שיוויונית מאוד ולכן אפשר לעלות ליגה עם אחוזי הצלחה יחסים נמוכים ואפילו עם 9-. הפועל עכו עלתה עם סביבות 60% הצלחה. לצורך ההשוואה, לבית"ר ירושלים שרחוקה 12 נק ממכבי ת"א ו 25 מב"ש יש 55%.
    בשביל לעלות ליגה בבטחה במועדון עם לחץ חשוב מאוד שיהיה מאמן קר רוח ומנוסה שידע להתמודד עם מצבי לחץ(רצוי שיכיר את הליגה) ושחקנים שלא יחטפו "הלם תרבות"- מה שעלול לקרות לשחקנים צעירים למשל.
    לצד שחקנים צעירים צריך גם שחקנים מנוסים, ואפילו כאלה שאתה יודע שלא תיקח אותם איתך לליגת העל אבל אתה צריך שיעלו אותך(דוגמת יקיר שינה ורועי דיין שלא סתם הם הגיעו להיות שחקני מפתח בליגה השניה והראשונים שקיבלו הודעת שחרור לאחר העליה. אקסברד שהוזכר בדיון הוא דוגמה כזו).
    כן, הליגה זו מוזרה, מצחיקה, מכורה(לכאורה), אבל אם לא תהיה מוכן אליה ותחשוב שהכל יבוא בקלות היא תנשך אותך וכפי שנאמר כאן- כשכדור השלג מתחיל להתגלגל...

    מכבי נתניה 2013/2014:
    בני לוד(ב) 0-1 קשה(שער נצחון דקה 58)
    בית"ר ת"א-רמלה(ח) 0-1 קשה(שער נצחון דקה 87)
    אחי נצרת(ב) 0-1 קשה(שער נצחון דקה 83)
    הפועל פ"ת(ח) 2-3 בדקה ה 87
    נצרת עילית(ב) 1-1
    קטמון(ח) 0-1
    הפועל ר"ג(ב) 1-1
    הפסד 3-2 בהרצליה
    אשקלון(ב) 1-2 מפנדל בדקה ה- 90
    אא פאחם(ב-רדיוס) 0-2 קשה על בשר התותחים של הליגה
    ראשל"צ(ח) 1-5(הצגה של ניגרי צעיר בשם לארי קאיודה)
    עפולה(ב) 1-2
    יבנה(ח) 0-1 קשה מאוד על יבנה שיושבת עלינו כל המחצית השניה(אלה המשחקים שאתה אומר לעצמך- אם ניצחתי את זה עליתי ליגה...)
    הפועל ירושלים(ב) 1-1
    הכח ר"ג(ח) 1-2 קשה אחרי מהפך שהושלם בדקה ה 82.
    לוד(ח) 0-0
    בית"ר ת"א רמלה 1-2
    נצרת(ח) 0-1 מתוק מתוק של ערן לוי בדקה ה-86 באותו פוגרום מפורסם.
    הפסד ביתי להפועל פ"ת 2-0.
    תיקו בנצרת עילית.
    2-3 לחוץ על קטמון.
    הפועל ר"ג(ח) 2-2.
    הרצליה(ב) 1-2.
    אשקלון(ח) 0-1 קשה ומתוק דקה 80.
    אא פאחם(ח) 0-1 שוב נצחון בדם יזע ודמעות על בשר התותחים של הליגה
    הפסד ביתי 3-1 לראשל"צ.
    עפולה(ח) 2-2
    יבנה(ב) 0-3
    הפועל ירושלים(ח) 0-2
    הכח ר"ג(ב) 0-4
    בית"ר ת"א-רמלה(ב) 1-3
    הפועל פ"ת(ב) 1-4
    לוד(ח) 1-1
    אחי נצרת(ב) 2-2
    נצרת עילית(ח) 1-2
    הפועל ר"ג(ב) 0-2
    עפולה(ח)- הפסד 3-2.

    מכבי נתניה 2016/2017:
    הפועל פ"ת(ח) 0-0
    עכו(ב) 0-4
    שעריים(ח) 1-2
    הפועל ר"ג(ב) 1-2 (בשיניים עם שער בתוספת הזמן)
    נצרת עילית(ח) 1-1
    הפועל ירושלים 0-3
    נשר(ח) 1-1
    הרצליה(ב) 1-2
    לוד(ח) 1-5
    בית"ר ת"א-רמלה(ב) 0-1 בשיניים
    רמה"ש(ח) 0-2
    עפולה(ח) 1-1
    אחי נצרת(ב) 2-2(מחלצים נקודה אחרי פיגור 0-2 עד דקה 68)
    קטמון(ח) 2-4
    ראשל"צ(ב) 0-1 במשחק קשה מאוד
    הפועל פ"ת(ב) 1-2
    עכו(ח) 0-2
    שעריים(ב) 2-3(בזכות פנדל עמוק בתוספת הזמן)
    הפועל ר"ג(ח) 1-1(שיוויון בדקה ה 90)
    נצרת עילית(ב) 2-5
    הפועל ירושלים(ח) 0-1 קשה ודחוק
    נשר(ב) 1-1(שיוויון דקה 94)
    הרצליה(ח) 4-4
    לוד(ב) 3-3
    בית"ר ת"א-רמלה(ח) 3-3
    רמה"ש(ב) 1-3
    עפולה(ב) 0-0
    אחי נצרת(ח)- הפסד ראשון 2-1
    קטמון(ב) 0-4
    ראשל"צ(ח) 1-1
    לוד(ב) 0-2
    עכו(ב) 2-3
    הפועל ר"ג(ח) 3-5
    בית"ר ת"א-רמלה(ב) 1-2
    הפועל פ"ת(ח) 1-1
    קטמון(ב)- הפסד 2-0.
    נצרת(ח)- 0-2.
     
    עידן444, ‏22/5/17
    #2575
    חייל שוקולד אוהב/ת את זה.

  11. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    הצטרף ב:
    ‏23/8/10
    הודעות:
    7,097
    לייקים שהתקבלו:
    956
    מין:
    זכר
    מקורבים להוכנבוים טוענים שהוא כבר קיבל הצעה וכנראה יחתום
    ידוע פה למישהו ?
     
    crazyblue5, ‏22/5/17
    #2576

  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,673
    לייקים שהתקבלו:
    3,526
    מין:
    זכר
    ב-וואלה ספורט כתבו שהמועמד המועדף הוא מוטי איווניר ושמות נוספים הם בעיקר שם אחד - פרדי דוד שכבר אימן אותנו ב-2012-13. אולי באמת "נהיה הברצלונה של ישראל". עזבו שאיווניר מכביסט, הוא פרשן גדול ומאמן גרוע ולמרות שאין "50 מאמנים שרוצים להגיע להפועל"(הניסנובים ואחרים נסחפים) - אעדיף אופצייה אחרת.

    פורסם היום גם ראיון עם אוראל דגני שלא אמר שום דבר חד משמעי לגבי עתידו אולם פירט על כל המכות שעברו על הפועל העונה והחשק שיצא להם מהכדורגל. כמו שאמר, כנראה נגזר עלינו לרדת.
     
    Raulito, ‏22/5/17
    #2577

  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,322
    לייקים שהתקבלו:
    6,629
    אוראל דגני קיבל הצעה לחזור לנתניה, דרש סכומים שכנראה הורגל אליהם והשיב שיש לו הצעות נוספות. די ברור לי שהפועל ת״א לא רוצה ולא יכולה לשלם לדגני את הסכומים שהוא דרש מנתניה.
    מאוד מסקרן אותי לאן ילך שחקן עם דרישות כאלה שלא רואה אף קבוצה עשירה לוקחת אותו וגם לא רואה קבוצות ביניים רצות לשלם לו את מה שהורגל. מניח שיתפשר על הסכום הכי קרוב שאולי יוצע לו מכיוון קבוצות כמו הפועל חיפה ובני יהודה.
     
    עידן444, ‏22/5/17
    #2578
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.

  14. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,673
    לייקים שהתקבלו:
    3,526
    מין:
    זכר
    בספורט5 כתוב שהפועל עושה הכל כדי להשאיר את דגני - תנסה לפגוע כמה שפחות בשכר שלו. אני מניח שדגני יעזוב בכל-זאת ואין לי טענות אליו הוא היה מחוייב להפועל במאה אחוז מההתחלה ועד הסוף וגם הנהיג ולקח על עצמו, אם כולם היו משחקים כמוהו לא היינו יורדים. המצטיין שלי העונה חוץ מהרוש. סגירת מעגל בנתניה הייתה יכולה להיות נהדרת מצד כולם. מצד שני, דגני עשה עונה גדולה ואני משוכנע שהוא שווה הרכב בבית"ר ירושלים למשל. חובת ההוכחה עליו אבל העונה הזו הביאה לו המון נק' זכות לדעתי. שיחק ליד צעירים ולא הקטין ראש, מיעט בשגיאות. לא קל היה להיות חלק מהפועל ת"א העונה בלשון המעטה. הוא שווה יותר מהפועל חיפה או בני-יהודה. למכבי חיפה לא יחזור בגלל כל הסטנגה הזו עם עונה לעונה.
    בואו נשווה בין דגני וידין. מצד אחד ידין קפטן וסמל ומרוויח פחות - אבל מבוגר| דגני שחקן צעיר יותר אבל מרוויח הרבה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/5/17
    Raulito, ‏23/5/17
    #2579

  15. Blanco 7 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/7/10
    הודעות:
    686
    לייקים שהתקבלו:
    307
    מין:
    זכר
    יהיה נפלא לראות את אוראל ממשיך איתנו לעונה נוספת, למרות שאני לא רואה את זה קורה. אחד המצטיינים שלנו העונה. עם כל הבלאגן שהיה הוא התחיל וסיים את העונה בהפועל. בסופו של דבר עם חוליית הגנה מאוד צעירה הוא לקח את תפקיד המנהיג ובהרבה משחקים ניכר היה שהוא דוחף את הקבוצה קדימה.
    בתחילת העונה ששמחתי על צירופו, היו כאן כאלה שטענו שהוא בלם חלש מאוד שלא מתאים להפועל, ואני מקווה שהוא הוכיח שהוא יופי של בלם. יכול להיות בלם פותח בכל קבוצה בליגת העל פרט לב"ש ומכבי, לכן אני לא רואה אותו ממשיך בהפועל.
     
    Blanco 7, ‏23/5/17
    #2580
עמוד 172 מ 193
מצב נושא:
הנושא נעול.