מחזור 32 בפלייאוף העליון: באר-שבע נוגעת באליפות

הסיבה ברורה- אבל לא נפתח את זה עכשיו.
רמז: מניח שגם מכבי חיפה מקבלת כבוד במגזר למרות שגם לה צצים לא מעט גזענים.

 

יש שם קהלים שנתקלו באלימות (כולל שלכם), זה פשוט לא בית״ר ולא מקבל במה בתקשורת.

 

שקרים? אין משחק שלא משאירים אותנו לפחות חצי שעה אחרי שריקת הסיום.
לא מובן לי איך אפשר להכחיש את זה.

וכן, כפי שכל אוהדי ב"ש כאן אמרו (איזה צירוף מקרים), גם אני מרגיש הרבה יותר ביטחון בדוחא מאשר בטדי.
בכללי, סכנין זה המשחק חוץ הכי אהוב עליי.

 

אוהדי סכנין צריכים להיענש בחומרה, כי הגיעו מים עד נפש. אני אשמח אם יסגרו את דוחא לכמה משחקים.
לפני כמה שנים חלה מגמה של לאומנות וחלק מהאוהדים רוצים בכוח לחכות את לה פמיליה בחלק מן השירים שלהם, כמו השיר המפגר "כהנא מת".
האירועים שהתרחשו בדוחא בשנים האחרונות במשחקים נגד בית"ר ולאחרונה נגד מכבי ת"א, הוציאו את החשק לבוא בכלל לאיצטדיון, הלוואי שיעבירו את המשחקים האלה למגרשים אחרים. אבל אם עושים את זה לסכנין, צריכים לעשות את זה גם לבית"ר במשחקים בין שתי הקבוצות, כי טדי הוא לא יותר טוב כפי רבים מתאמצים להוכיח.

@עידן444
אין כמעט משחק כדורגל בעולם שיש בו אפס אוהדים שקיבלו יחס אלים מצד אוהד או אוהדי הקבוצה הביתית, תמיד תמצא אחד או קבוצה של אנשים שנפגעו בצורה כזו או אחרת, זה לא בהכרח מעיד על הכלל, כי על כל אוהד ב"ש ששותף לדעתו של ידידך, יש עשרות שיעידו על יחס אחר. האוהדים היחידים שמקבלים על בסיס קבוע יחס אלים הם אוהדי בית"ר, ולאחרונה אוהדי מכבי ת"א. עם כל הצער שבדבר, אוהדי סכנין אלימים ולא "נחמדים" כלפי כל אחד שמתגזען עליהם, האם זה מצדיק את מעשיהם? התשובה היא לא, אבל כשבאים לשפוט את המעשים אי אפשר להתכחש לתרומה הנכבדה של חלק לא קטן מאוהדי בית"ר ומכבי ת"א ליחס שהם מקבלים בסכנין.

אפשר להיות ציני ומנותק מהמציאות ולצייר את אוהדי בני סכנין כשונאי יהודים. המציאות היא יותר מורכבת.
ברור שיש כאלה שהם שונאי יהודים ללא שום קשר לזהות אותם יהודים, אבל רוב האוהדים שמתנהגים בצורה לאומנית ולעתים גזענית, עושים זאת רק נגד קהלים שהתגזענו על סכנין/הערבים, ואין מה לעשות, אוהדי מכבי ת"א שרו שהם שונאים את הערבים (יכלו להסתפק בסלים טועמה) ואוהדי בית"ר שרו "מוות לערבים" הרבה לפני שמישהו שמע על סכנין. בקבוצה שהקהל שלה הוא שונא יהודים, לא יכול להיות מאמן יהודי, קפטן יהודי (מאיר כהן) ושחקנים יהודים בכלל.

 

ראוי לציין שהייתי פעם אחת בסכנין והחוויה האישית שלי היתה נהדרת.
באמת!
אחד ממשחקי החוץ שהכי נהניתי בהם!
וזה עוד אחרי שחבר שלי חנה את הרכב איפה שכל אוהדי סכנין כי לא ידענו יש חניה נפרדת לאוהדים שלנו ולכן חלפנו על פני מאות אוהדי סכנין בדרך לאוטו(אגב, המשחק הסתיים בתיקו אם מישהו שואל את עצמו...).
היתה לי חוויה לא טובה עם אוהדי סכנין במשחק בעילוט.
בכל מקרה, אני לא אוהב ש @Sir Alex Ferguson מצייר כאן סיפורים על אידיליה שדי החלה על רקע השנאה המתפתחת בין אוהדי סכנין למכבי ת"א- למרות שאני די בטוח שהוא מודע גם למקרים שאני מדבר עליהם שקרו לאוהדים של ב"ש בסכנין- וממש לא כאלה שמחפשים בעיות.
חבר שלי רחוק מלהיות אחד שמחפש צרות.

 

@עידן444
לא טענתי שחברך מחפש בעיות, ניסיתי להגיד לך שתמיד תמצא מישהו שנפגע על ידי אוהדי הקבוצה הביתית, כי לא כולם (אוהדי הקבוצה הביתית) אנשים טובים, תמיד תמצא את הגזען והעבריין התורן (או כמה כאלה) שיתקוף אוהדים מהקבוצה האורחת. אבל שוב, זה לא מעיד על הכלל.
אוהדי ב"ש, מכבי חיפה, הפועל חיפה והרבה קבוצות אחרות, מקבלים יחס טוב, מסתובבים בעיר לפני ואחרי המשחק כמו בהרבה ערים אחרות. האם זה אומר שאין סיכוי שמישהו מאוהדי הקבוצות הללו יפגע על ידי מישהו מסכנין? כמובן שיש סיכוי, אבל זה לא אומר שצריך לצייר את התמונה כשלילית, כמו שלא צריך לעשות מזה סיפורי אידיליה.

ואם אתה בעצמך מעיד שהחוויה שלך הייתה חיובית (ועוד רבים מחברי הפורום שהעידו לי על יחס טוב ולעתים חם שהם קיבלו בסכנין), איך אפשר לטעון שאוהדי סכנין גזענים כלפי יהודים?

 

אם כ"כ מסוכן בטדי איך אתם מסבירים את כמות האוהדים האמיצים שמסתובבים חופשי לפני ואחרי המשחק בסביבת האצטדיון? כולם לוחמי לוט"ר?
רק בשבת ראיתי מחוץ לטדי יותר אוהדי מכבי מאשר אוהדי בית"ר, הם גם יצאו מיד עם השריקה.
לא זוכר לגבי אוהדי באר-שבע כי הרבה זמן לא הייתי במשחק נגדם בטדי אבל לא מאמין שזה שונה כי אין יריבות בין המועדונים.
אוהדי סכנין ראיתי גם השנה וגם בשנים קודמות, הרגישו גם נוח לפי מה שראיתי, לא חושב שאוהדי בית"ר יכולים להסתובב ככה ברחובות סכנין.

עם הפועל זה קצת שונה כי היריבות בין הקבוצות מוציאה מלא מעט אנשים שבדר"כ לא מגיעים למגרשים את המיץ של הזבל, עדיין לא מדובר באווירת מלחמה כמו שמתארים כאן, בעיקר המשטרה והתקשורת מגבירות את הלהבות.

אני אישית לא מבין מה הסיבה להרביץ למישהו רק הוא לובש צעיף בצבע שונה והטיפול של המשטרה צריך להיות נוקשה ככל האפשר. מצחיק אותי שאנשים כאן שכותבים תמיד בצורה הגיונית מצדיקים אלימות רק כי אוהדים של קבוצה X פגעו ברגשות של אוהדים מקבוצה Y.

 

שגיב יחזקאל פתח אתמול לראשונה במשחק ליגה.
היה טוב?

 

אחד השחקנים הטיפשים בליגה.

 

אני לא טוען שזה עניין גזעני.
הרי הכי הרבה אלימות(אני די בטוח בזה) יש במשחקים שבהם מעורבות 2 קבוצות מהמגזר.
לערבים יש דם חם יותר- מניח שאתה יודע את זה בעצמך. נידלקים יותר מהר, מכל דבר, יכולת הבלגה נמוכה.
ולי מאוד חסר "המבוגר האחראי". או שהוא לא מופיע בכלל או שהוא מופיע מאוחר מידי.
והכי מציק, ובמגזר זה מאוד בולט- הסדרנים משתתפים בחגיגה ומתנהגים כמו ביריונים.

 

רוב הנאמר על אוהדי מכבי נכון - אני שונא את זה וסובל מזה יותר מרובכם, האמנו לי - אבל אתמול אלו היו אוהדי סכנין שהרעילו את האווירה לאחר מחצית ראשונה שקטה (אי אפשר להימנע מאיחולי שואה בתאריך כזה? כנראה שעשו בשכל כשביטלו את הטקס) ואלו היו אוהדי סכנין שפרצו לחניון הקבוצה האורחת עם אבנים ובקבוקים כשאוהדי מכבי חגגו בפנים את הניצחון.

@Telkiyski,
שיחק די טוב לטעמי. הוא כמעט תמיד עבר את השחקן שלו ויצר סיטואציה מסוכנת ואפילו ירד לא מעט פעמים להגנה. הוא אכזב אותי מאוד מאז שהגיע (חשבתי שיוכל להיות חלק משמעותי מהסגל העונה) אבל למרות שאיבד את הראש לקראת הסוף וקיבל כמה החלטות רעות במתפרצות הוא בסה"כ שיחק די טוב. משחקן בשליש האחרון אני מצפה שיחשוב תמיד קדימה ולעומק ואת זה ליחזקאל יש ובגדול.

 

הודעה מלאה דמגוגיה.
גם כי אף אחד לא הצדיק כאן את אוהדי סכנין, בדיוק להפך הרוב כתבו שיש לסגור את דוחא. אבל גם מי שחיי את השטח מבין שזאת לא מקריות שהמקרים האלה קורים עם מכבי ת"א ובית"ר י"ם שיש להם גרעין גזעני שגורם לכך שגם הגזענים מאוהדי סכנין יגיעו למשחקים מולם
זה לא מצדיק את המעשים אבל גם לא צריך להיתמם.
04.04.2016, אינתיפאדה בירושלים, סליחה, משחק כדורגל בטדי (וזה אחרי שסגרו אותנו חצי שעה ביציע, הלה פמיליה פשוט חיכו לנו עד שיצאנו באזור ההסעות) -

צפו: האוטובוס של ב"ש נרגם באבנים בירושלים

 

אני הייתי בכמעט כל המשחקים שלנו מול סכנין, וגם לפני איצטדיון דוחא, ומעולם לא נתקלתי במקרה אלימות. בדיוק להפך, תמיד מחירים נמוכים, תמיד שמחים לעזור, וגם כשהם הפסידו לנו (ואני מדבר עוד לפני העונה שעברה והסיפור עם מכבי תל אביב) האווירה מחוץ למגרש הייתה טובה.
לכל קהל יש את הגוש הרקוב שלו, אבל יש קהלים עם גוש רקוב יותר גדול, ויש קהלים שיריבות מסוימות גורמים לקהל שלהם להיות קיצוני אפילו יותר.

האמת שלפני המשחק אין לרוב בעיות עם אוהדי בית"ר, הבעיות מתחילות בסיום המשחק, בטח ובטח אם אתה מנצח אותם (ולאור המאזן שלנו זה אומר כל מפגש בטדי בשנים האחרונות).
לפני שנתיים אוהדי בית"ר הגדילו ויצאו מהמשחק מולנו בוסרמיל בדקה ה-80 והתחילו לזרוק אבניים מחוץ לאיצטדיון לתוך שער 5 בזמן משחק.
במקרה אחר כשהארגון שלנו קיפל את התפאורה הגיע גוש גדול של לה פמיליה עם סכינים וחגורות וזה היה יכול להיגמר לא טוב אם המשטרה לא הייתה באיזור ולא הייתה מבריחה את אוהדי לה פמיליה.

כתבתי כבר כמה פעמים שאני אוהב את טדי וחושב שבית"ר י"ם כמועדון הוא חשוב מאוד לכדורגל הישראלי, אבל אני באמת לא זוכר מתי בפעם האחרונה לא עיכבו אותנו בטדי אחרי משחק או מתי בפעם האחרונה לא שמענו על ניסיונות של לה פמיליה (וכאן לא מדובר באוהד בודד אלא בגוף מאורגן שבהודעה שלי למעלה כלל עשרות אוהדים אולי אפילו יותר שזרקו עלינו ועל ההסעה של האוהדים אבניים) לפגוע באוהדי באר שבע אחרי משחק (כשאני הייתי ממארגני ההסעות בזמנו, בגלל ההתנהגות של אוהדי בית"ר, טדי היה המגרש היחידי שנתנו אישור להסעות שלנו להיכנס ממש עד האיצטדיון ואפילו פתחו לנו קופות נפרדות עם אזור נפרד ומלא שוטרים שפיקחו עלינו).

 

הוא חייב לעבוד על קבלת ההחלטות עם הכדור, את השאר - בעיקר טכניקה, נתונים אתלטיים ותנועה ללא כדור - יש לו.

 

לי הוא ממש הזכיר בהפועל את זהבי.
אפילו היה לו על הגב מספר 16, כמו המספר של קפטן הנבחרת כששיחק בהפועל.