מנצ'סטר יונייטד 2016/17-אימפריות נופלות לאט

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jul 8, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,645
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    http://www.asromalive.it/wp-content/uploads/2014/07/Manchester-united-roma-7-1.Xxx

    בדיוק לפני עשור: אחד המשחקים הגדולים בתולדות מנצ'סטר יונייטד וכן בגביע האלופות כשבגומלין רבע גמר ליגת האלופות אחרי הפסד 2:1 באולימפיקו - יונייטד נוקמת ובגדול עם 7:1 מדהים. "סערה גדולה באולד-טראפורד, כדורגל מהפנט של מנצ'סטר יונייטד בערב קסום", כתבו באתר של אופ"א. ראיין גיגס בגילו המופלג בלט עם ארבעה בישולים. קאריק היה הראשון שפתח את החגיגה בדקה ה-11 עם בעיטה מסובבת נהדרת מעל השוער ותוך שמונה דקות יונייטד עשתה בליץ גדול כשגם סמית'(17) ורוני(19) כבשו וכריסטיאנו נכנס לעניינים עוד לפני המחצית(44). רונאלדו השלים צמד בדקה ה-49, קראריק גם כן בדקה ה-60 ודה-רוסי לא ממש הצליח להחזיר את הכבוד של האיטלקים עם שער מצמק בדקה ה-69. את המילה האחרונה אמר פטריס אברה בדקה ה-81. יונייטד חזרה לחצי הגמר לראשונה מזה חמש עונות, שם הודחה בידי מילאן אחרי ניצחון 3:2 באנגליה ותבוסה 3:0 בסאן-סירו, אולם היא תחכה עוד עונה כדי להחזיר את הגביע עם האזניים הגדולות.
    ההרכב: ואן דר-סאר| בראון, פרדיננד, היינצה, ג'ון אושי(אברה, 52')| כריסטיאנו רונאלדו, פלטשר, קאריק(ריצ'ארדסון), ראיין גיגס(סולשאר, 61'), אלן סמית| ווין רוני
     
    Gass12 likes this.
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,694
    Likes Received:
    26,888
    Gender:
    Male
    הקבוצה השלישית הגדולה של פרגי במיטבה פשוט. אלה השנים הטובות ביותר של רוני מבחינה אישית.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,251
    Likes Received:
    7,319
    לא מבין איך יש אוהדים שעדין מתרגשים מהדברים של מוריניו. הוא בלחץ וכשאדם בלחץ הוא אומר דברים שדי ברור שלא היו יוצאים לו מהפה אם הוא היה רגוע ושקול.
    האויב הכי גדול של מוריניו היום זה הלחץ. לא העומס, לא הפציעות, לא לוח המשחקים, אך ורק הלחץ. אותו לחץ שבגללו הוא כבר תקופה לוקח החלטה רעה אחרי החלטה רעה אחרי החלטה רעה.
     
  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,694
    Likes Received:
    26,888
    Gender:
    Male
    מוריניו עם כל הניסיון הגדול שלו באנגליה צריך להיות האחרון שיהיה מושפע מלחץ. הוא רגיל לזה.
    לא מדובר בהשפעת לחץ, אלא במיושנות ונרגנות. הוא עצמו פגע בשחקנים שהוא צריך. והוא עצמו רוצה להתוות את הכדורגל הזה.
    כשהוא מוריד את הקבוצה לבונקר ב - 2:0 מול המקום הלפני אחרון בטבלה כשכל השליטה ברגלי שחקניו זה ממש לא מתוך לחץ.
     
    oranfu likes this.
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,251
    Likes Received:
    7,319
    יסלחו לי אוהד צ'לסי, אבל אי אפשר להשוות את הלחץ במועדון כמו יונייטד למועדון כמו צ'לסי.
    במובן של לחץ, המועדון שלנו הוא ברמה אחרת משאר המועדונים באנגליה.
     
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,694
    Likes Received:
    26,888
    Gender:
    Male
    הלחץ בצ'לסי גדול יותר. בגלל רומן. אדם עם פתיל קצר עם דרישות מאוד גבוהות. הוא אוהב מאוד כדורגל ורוצה לראות תמיד את הכדורגל הטוב ביותר והישגים.
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,251
    Likes Received:
    7,319
    אולי רומן דורש תוצאות מהר יותר מאחרים, אבל מבחינת גודל מועדון, לחץ של קהל, של שחקני עבר, של תקשורת, של סיקור, של כל המעטפת של מועדון מסביב למנג'ר, הלחץ אצלנו שונה לגמרי מכל מועדון אחר.
    מהרגע הראשון שמוריניו דרך אצלנו היה אפשר לראות עד כמה מדובר במועדון גדול וגם מלחיץ, גם אם ההנהלה בשנים האחרונות נותנת לפעמים למאמנים ימי חסד שבמקומות אחרים לא היו נותנים.
     
  8. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    א. בכלל לא בטוח.
    ב. וגם אם כן, למי שעבר את ריאל מדריד זה אמור להיות קייטנה.

    להגיד שזה הלחץ זה לעשות לו הנחה. הוא נכשל מא' ועד ת' מבחינה מקצועית-הטקטיקות שלו לא עובדות, הוא לא מנהל היטב משחקים, הוא לא גיבש הרכב קבוע עד עכשיו, הוא הציב שחקנים בעמדות הזויות, הוא נותן אמון בשחקנים אפורים וקובר את היצירתיים, הוא הפך את הקבוצה לזלטאן ועוד 10. וזה לפני שהגענו לדבר על יחסי האנוש, הבכיינות, התירוצים וההתעסקות בשטויות.
     
    oranfu likes this.
  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,694
    Likes Received:
    26,888
    Gender:
    Male
    במקרה הזה האופי של רומן והשאפתנות שלו קובעים בקביעת הלחץ לדעתי. היום ביונייטד יש לחץ להגיע לצ'מפיונס קודם כל ורק בהמשך כבר לקחת אליפות. בצ'לסי יש לחץ לקחת אליפות כל עונה.

    מוריניו הגיע למועדון הכי פחות לחוץ מאלה שאימן מאז שעזב את פורטו. נכון ברור שביונייטד יש לחץ גדול של מועדון עילית. אין ספק. לא פוסל את זה.
    לא רואה את ההשפעה שלו במקרה של מוריניו.
     
  10. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,698
    Likes Received:
    3,675
    הנפילה שלו החלה הרבה לפני הגעתו למועדון הטוב, הגדול, המוצלח, העשיר והמושלם בעולם, להוציא מספר חודשים בודדים בעונת האליפות האחרונה שלו ושלנו.

    כל מי שהתעקש ועדיין מתעקש לא לראות את זה פשוט טומן את ראשו בחול.
     
    Last edited: Apr 10, 2017
    אלעד, k_700 and oranfu like this.
  11. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,645
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    אחרי אליפות ה-100 נק' ו-121 שערי זכות, כשריאל מדריד לדעתי הייתה הקבוצה החזקה ביותר בעולם וניצחנו את בארסה בקאמפ-נואו ושם חגגנו אליפות - הציפייה הייתה שהקבוצה עוד תשתפר ותדע לשחק מול בונקרים לצד קבוצות שלוחצות חזק במרכז השדה. מודריץ' הגיע בקיץ ולמרות קשיי ההתאקלמות ציפיתי שריאל מדריד תהיה טובה יותר - כל הסגל האיכותי נשאר. ובת'אכלס גמרנו את הסיפור בליגה כבר באוקטובר. הפסדנו בגמר גביע המלך בברנבאו ועוד קודם לכן קיבלנו בראש נגד דורטמונד ביום השיא של לבאנדובסקי במשחק בו מוריניו התבנקר טקטית ועלה עם שלושה קשרים אחוריים וגם זה לא עזר. הנפילה האמיתית התחילה גם שם, מעבר להשתלחות המוגזמת באיקר וביחסי האנוש הבעייתיים בחדר ההלבשה(היו לי תלונות גם לראמוס ואיקר בנושא).
     
    golding likes this.
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,694
    Likes Received:
    26,888
    Gender:
    Male
    קשה להצביע איפה התחילה הנפילה, אבל אולי במאניטה המפורסמת. זה גרם לו יותר להתמקד באיך להרוס לאחרים, מאשר איך להמציא את עצמו מחדש ואולי גם גרם לו ליותר מירמור. זו הייתה השפלה מהדהדת.
     
    oranfu likes this.
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,251
    Likes Received:
    7,319
    הייתי במשחק הפתיחה שלנו מול סאות'המפטון העונה באולד טראפורד, והכל הרגיש אחרת לגמרי ממה שזה מרגיש היום. העובדה שאנחנו מועדון עלית דווקא תרמה בדחיפה של המועדון ובעוצמות שהמועדון שידר. אבל בהמשך העונה עם התוצאות הרעות הדחיפה והעוצמות התחלפו בלחץ אדיר על מוריניו והמועדון מכל הכיוונים.

    ברור שמוריניו עשה הרבה מאוד טעויות העונה, אבל לדעתי הוא בנה על מאבק אליפות, וברגע שהוא וכל מי שקשור למועדון הבין שזה לא יקרה, התחיל לחץ אדיר שמוריניו לא הצליח להתנתק ממנו, גם בתקופה שהיכולת והתוצאות השתפרו, מרגישים בשפת הגוף של מוריניו ובהחלטות שלו את הלחץ שהוא נמצא בו.
    ואני שוב חוזר למשחקים האחרונים שלנו, כשהמשחק מול בורו הוא מקרה קלאסי, 2-0 קליל, בורו לא עוברת את החצי, אנחנו מגיעים בקלות להזדמנויות, ובכל פעם שהמצלמה עוברת למוריניו שפת הגוף שלו משדרת לחץ, כאילו אנחנו עכשיו במשחק חוץ מול ברצלונה ומחזיקים ביתרון 2-0 ויש סיכוי שכל שנייה ברצלונה תתפוצץ ותהפוך את המשחק, וככה מוריניו גם התנהל בחילופים שלו והחזיר בעצמו את בורו למשחק, וגם אחרי הניצחון 3-1 צורת הירידה שלו למנהרה עם ההתגרות באוהדי בורו היא התנהגות של אדם לחוץ.

    באמת שהאמנתי למרות פתיחת העונה הנוראית שאפשר לעשות את המקסימום כדי לסיים עם המינימום השנה ולהשאיר למוריניו פתח לעונה הבאה לשנות את הדברים. אבל במשחקים האחרונים, כשאני רואה את ההתנהלות הלחוצה של מוריניו, גם אצלי מוריניו מאבד המון נקודות זכות, כי אם מוריניו עסוק כל הזמן בניהול המשבר, ובקבלת החלטות בלחץ, אז הוא לא יכול לבצע הסתכלות מחודשת, לא יכול לחפש כלים לצמיחה בעתיד, לא יכול לבצע בחינה עצמית.
    הייתי בטוח שלאור הניסיון של מוריניו, הוא ידע להתמודד עם המשבר אצלנו בפרופורציות הנכונות, אבל זה נראה שגם בתקופה שהשתפרנו מוריניו ממשיך לקבל החלטות בלחץ, וכשזה קורה אז אתה חושב לעצמך האם יש בכלל טעם לתת למוריניו עוד עונה במועדון עם החלטות שנובעות מלחץ, כי כשלוקחים החלטות מלחץ חוזרים על אותם טעויות שכבר עשית בעבר...
     
  14. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,694
    Likes Received:
    26,888
    Gender:
    Male
    ככה זה בכל מועדון לדעתי. ע"ע ארסנל.
     
Thread Status:
Not open for further replies.