מנצ'סטר סיטי 2016/17 - עידן פפ גווארדיולה

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Kompany, Aug 2, 2016.

Tags:
Thread Status:
Not open for further replies.
Page 40 of 55

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,783
    Likes Received:
    14,894
    Gender:
    Male
    שכשפפ מדיח 200 פעם קבוצות עם תקציב נמוך יותר(אחת מהן אגב יובנטוס) אז אפנברג מפהק, כשבפעם האחת והיחידה קבוצה עם תקציב נמוך יותר מדיחה את פפ הוא חוגג את ה"הוכחה" שפפ לא מאמן. זה כמו שאתה תקלע 9 קליעות ברצף מהעונשין, אבל בזריקה העשירית תחטיא וכולם ירדו עליך שאתה לא יודע לזרוק עונשין. או במילים אחרות מישהו פה חיכה לפפ בפינה.
     
    Last edited: Mar 16, 2017
    DRORIKO, Mar 16, 2017
    #586

  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    אין מה לחכות, יש עובדות. יש 3 קבוצות על באירופה, שמגיעות באופן עקבי לחצי, עם פפ או בלי פפ, לא צריך אותו בשביל שלב הבתים. באיירן זכתה לפני פפ ותדיח כנראה כל קבוצה שהיא לא ברצלונה או ריאל גם בלעדיו.
    יש עובדות, והן לא בצד של פפ.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    לירן, Mar 16, 2017
    #587
    oranfu likes this.

  3. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,247
    Likes Received:
    7,225
    כולנו זוכרים איך הוא הדיח את היובה שאתה מדבר עליה, כן?
     
    k_700, Mar 16, 2017
    #588

  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,783
    Likes Received:
    14,894
    Gender:
    Male
    כן עם 4 פנדלים שהשופט המציא ועוד 3 שערים של יובה שעברו את קו השער ונפסלו.

    ויותר ברצינות, אין עוררין שהעונה הנוכחית של פפ היא כשלון, קורה לכולם,לכולם. אבל מפה ועד למחוק לו קריירה שלמה זה הזוי
     
    DRORIKO, Mar 16, 2017
    #589

  5. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    אני מבין שמחה לאיד כלפי פפ כי משהו בהתנהלות שלו מעצבן ותמיד מחכים לנפילה של איש מצליח. לא מבין למה צריך להשליך בין מה שקורה כיום לבין מה שהיה בעבר. כבר כתבתי כאן את הסיבות למה פפ הצליח בענק בברצלונה ומסי הוא לא הסיבה היחידה. הפרק שלו בסיטי עד היום הוא כישלון גדול וחבל. הסגל נבנה לא טוב ולא היה מאוזן מלכתכילה. לבנות זה לא מספיק, מה עם שחקן שיהרוס את ההתקפות של היריב? אבל מה הכוונה 'איך הוא הדיח את יובה?' - באיירן עשתה להם ביה"ס בטורינו והובילה כבר 2:0 קל, בידיוק כמו שקרה במשחק השני רק הפוך. והיה צפוי שקבוצה אחת תעבור על הקשקש, מה חשבתם, שבאיירן יתנו לאימפריה כמו יובה 5:0?
     
    Raulito, Mar 16, 2017
    #590
    DRORIKO likes this.

  6. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,247
    Likes Received:
    7,225
    למחוק? לא.

    לשקול אם להשאיר אותו כי זה כשלון עצום? בהחלט כן.
    אלא אם בסיטי באמת עד כדי כך מאמינים בפילוסופייה(המשעממת ומוזרה שלו).

    לדעתי בהתאם לציפיות אצלנו הוא היה צריך להאבק על אליפות ולתת קמפיין טוב בצ׳מפיונס(שזה פייט לקבוצה בסדר גודל שלהם, מונאקו לא כזאת ולא האוליגרך שנמצא בקודקוד כבר מזמן שינה דיסקט והביא למנדש לנהל שם את העניינים בשיטה של מיקסום השקעות נמוכות).

    סיטי לא נאבקה באמת בשום שלב על האליפות, למרות שהחזיקה בסגל הכי טוב בליגה ויש שיגידו אפילו בפער.
    באלופות? לא עשתה שום דבר בגבול הסביר.

    מסקנה? במקום שבאמת מצפים לראות תמורה לאגרה צריכים באמת לשקול אם אחרי העונה הזאת צריך להשאיר אותו מתוך מחשבה שהוא מסוגל לתקן ולשנות.

    אם יש משהו מדאיג בפפ זה שהוא נאמן לדרך שלו עד למוות.
     
    k_700, Mar 16, 2017
    #591

  7. Footballover Member

    Joined:
    Aug 19, 2013
    Messages:
    2,283
    Likes Received:
    1,461
    פה אתה צודק, אי אפשר לקחת ממנו את התארים שלקח וזה גם נכון שכל מאמן חווה כישלונות בקריירה. הבעיה של המאמן הספציפי הזה היא שהוא לא הוכיח את עצמו בשום מקום באמת. אני גם לא יכול לומר שסיטי זה כזה אתגר גדול. אחרי ההצלחה בברצלונה הוא הלך לפאקינג באיירן, הוא מדבר על פרישה בגיל כה מוקדם ולי נראה שהוא פשוט רוצה לעזוב אחריו שושלת של איזשהו אל כדורגל, אבל עליי זה לא עושה רושם. היה הולך לליברפול או ארסנל, הייתי מכבד את זה. היה מצליח לפני ברצלונה עם מועדון קטן - כל הטיעונים שלי לא שווים. אבל ללכת למנצ'סטר סיטי, לבזבז 150+ מיליון פאונד בקיץ ועדיין להכשל? פה ידידי, מתחילה הבועה להתנפץ.
     
    Footballover, Mar 16, 2017
    #592
    oranfu likes this.

  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,628
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    עבדו בסיטי קשה מדי במשך מספר שנים כדי ליצור את התנאים שיבוא בשביל לוותר עליו מהר כעת.
    אבל פפ עצמו לא נשאר יותר מ 3 שנים במקום אחד.
    בעונה הבאה יהיה לחץ אף מטורף לקחת אליפות ולהצליח באלופות.
     
    alexshw, Mar 16, 2017
    #593

  9. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,896
    Likes Received:
    20,971
    הם לא צריכים להיפטר ממנו, לא צריך להגזים. אבל העונה הזאת היא כישלון גדול.

    אני חושב שהוא אוברייטד דיי רציני. עם כל הכבוד, התארים בברצלונה ובבאיירן לא מרשימים אותי במיוחד. אנחנו רואים שגם כלום מקצועי כמו לואיס אנריקה עושה חיל בברצלונה. מוכן להמר שאם הוא הולך לבאיירן הוא עושה חיל גם שם. אם נשים אותם באינטר אני קצת פחות משוכנע שהם ייצאו כאלה גדולים.

    על הסגנון אני לא אתווכח. הוא לא לטעמי אבל זה כבר עניין של העדפה אישית.
    בקשר לסיטי, אני טענתי פה מתחילת העונה שהוא לא שיפר כלום. כשהיללו אותם על הנעת הכדור אני מלכתחילה טענתי שזה הסגנון שלהם עוד מימי מנצ'יני (מאמן פח ברמות ששואפות לגרנט). אני לא רואה שום שיפור בסיטי העונה אלא רק הליכה אחורה.
    זה אולי יסתיים עם גביע אנגלי ומקום שני בליגה אבל השורה התחתונה בעינה עומדת.


    *אחרי זה ברור שהם מנצחים אותנו בראשון כן?
     
    oranfu, Mar 16, 2017
    #594
    לירן likes this.

  10. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,247
    Likes Received:
    7,225
    שוב אנשים משווים ישר לתנאים ולדרישות שהיו ממנו בבאיירן ובברצלונה והסיפור פה שונה(לעונה הראשונה כמובן).

    היה לו רק את הסגל הטוב בליגה אז ציפו לפחות למאבק על הליגה וקמפיין טוב באלופות(לנסות לשחזר את ההישג משנה שעברה או לתת פייט לקבוצה גדולה יותר).

    דרישות די צנועות שאף אחת מהן הוא לא פגש.
    אין אחד שנשאר אחרי המשחק הראשון בתחושה שזה גמור, להיפך ברוב הדקות זו מונאקו שבחוץ הייתה מרשימה הרבה יותר.

    ומקבוצה שכבר הבקיעה 126 שערים בכל המסגרות!!! אתה יודע שלהבקיע 3 שערים או אפילו 2 ולשמור על שער נקי זו לא משימה כל כך מסובכת.
    סיטי סיימה בערך את הסיפור לעונה הזאת באמצע מרץ.
    לאלופות היא תעלה כי הסגל הזה טוב מדי כדי לא לעשות את זה , אבל שום דבר טוב או חדש אי אפשר לקחת מהעונה הזאת מבחינתם.
     
    k_700, Mar 16, 2017
    #595

  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,783
    Likes Received:
    14,894
    Gender:
    Male
    דווקא בבאיירן הוא הצליח יופי עם הרכש-לבנדובסקי,וידאל,דוגלס קוסטה,קומאן,צ'אבי אלונסו.

    לגבי סיטי, הוא נפל עם סטונס ובראבו בסדר(כאילו שאתם מתגעגעים לג'ו הארט) אבל מצד שני סאנה וז'סוס למרות שהגיעו כפוטנציאל לעתיד כבר מספקים את הסחורה. מי שבאמת התרסק עם הרכש זה מוריניו, יונייטד עשתה מסע קניות הרבה יותר נוצץ.
     
    Last edited: Mar 16, 2017
    DRORIKO, Mar 16, 2017
    #596

  12. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,896
    Likes Received:
    20,971
    הגיעו עם פוטנציאל לעתיד זה יפה, שילמו עליהם בערך 80 מיליון.

    והמזל שלו עם ז'סוס זה שהוא נפצע לכן הוא נאלץ להחזיר את אגווארו לדשא.

    אם כבר מזכירים את מוריניו, הכישלון של הפורטוגלי מרגיע קצת את הביקורות על פפ (ולהיפך).
     
    oranfu, Mar 16, 2017
    #597

  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,783
    Likes Received:
    14,894
    Gender:
    Male
    כי הם בני 20-21, לפי התכנית הם אמורים להתפתח ולהיות אפילו יותר טובים ממה שהם היום. אי אפשר לקבוע כבר עכשיו שהרכש הזה הוא נפילה. סטונס זה משהו אחר, אבל על נפילה עם שחקן אחד לא יוצאים בהצהרות של "הבועה מתחילה להתנפץ", בטח לא על אחד כמו פפ שיש לו רזומה ברכש
     
    DRORIKO, Mar 16, 2017
    #598

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,783
    Likes Received:
    14,894
    Gender:
    Male
    לטעמי סיטי צריכה להשאיר את פפ לעוד עונה כדי לראות אם יהיה שם את אותו התהליך שהיה בבאיירן. אם הכשלון ימשיך גם לעונה הבאה הם צריכים להיפרד כידידים. לחתוך אחד כמו פפ אחרי עונה אחת זה לא רציני. זאת דעתי לפחות.
     
    DRORIKO, Mar 16, 2017
    #599

  15. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,896
    Likes Received:
    20,971
    לא טענתי שהן רכישות לא טובות או נפילות.

    יש לו רזומה ברכש? תלוי. את סטונס ובראבו אפשר לצרף לצ'יגרינסקי, זלטן, גצה...

    איזה תהליך היה בבאיירן? הוא השאיר קבוצה פחות טובה משקיבל.
     
    oranfu, Mar 16, 2017
    #600
Page 40 of 55
Thread Status:
Not open for further replies.