מנצ'סטר יונייטד 2016/17-אימפריות נופלות לאט

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. nwish Member

    הצטרף ב:
    ‏7/7/11
    הודעות:
    973
    לייקים שהתקבלו:
    302
    אז מה למדנו?
    רוחו לא מגן שמאלי, סמולינג לא שחקן כדורגל (נמאס מהלחץ שהוא משדר בכל פעם שהכדור בסביבה שלו), ולינגארד לא שחקן הרכב.

    אם היינו עולים עם רוחו כבלם ובלינד כמגן שמאלי היו נחסכות ממני הרבה צעקות על המסך, זה בטוח. אם ראשפורד היה פותח מאחורי זלאטן אז בכלל הייתי מרוצה.

    מיקי כ"כ חסר.
     
  2. אדום של פעם Member

    הצטרף ב:
    ‏12/1/17
    הודעות:
    164
    לייקים שהתקבלו:
    39
    מין:
    זכר
    שואו המגן השמאלי הטבעי היחיד בסגל וגם הוא לא משחק. מקווה שמדובר רק בסדרת חינוך שז'וזה מעביר לו ולא משהו מעבר לזה שיגרום לעזיבה של שואו. אם כן נפסיד מגן מצוין.

    אני בכלל לא אוהב את כל השטויות האלה. לפעמים בלינד מגן, לפעמים רוחו. זה לא עובד כי זה לא העמדה שלהם. אנחנו צריכים להפסיק עם זה בהקדם. שלכל שחקן יהיה מחליף לעמדה שלו, בלי כל מיני אילתורים כאלה ואחרים.

    את המשחק עצמו לא ראיתי כי אני בבסיס, אז אשמח לשמוע מכם איך שיחקנו.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  3. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    יש מצב שזלאטן החתים את יונייטד ולא ההפך?

    https://media.giphy.com/media/pg9suNEOWHL9oNrBHa/giphy.Xxx
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,210
    לייקים שהתקבלו:
    25,759
    מין:
    זכר
    היה גמר מעניין אבל בעיקר בגלל סותון. ניצול מצבים טוב מאוד של יונייטד לשם שינוי אבל פרט לכך שליטה של סותון איזה 75 דקות תמימות. הכנה טובה יותר של פואל לגמר הזה. יונייטד לא לחצה, לא הייתה מהירה מספיק. האיכות העדיפה בהרבה הכריעה.
    גביאדיני נראה כמו בול פגיעה אבל כמובן הוא רק חודש בממלכה. כרגע נראה חד מאוד. בוא נגיד הם לא מתגעגעים לאוסטין.
     
  5. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,098
    לייקים שהתקבלו:
    489
    אחלה שיטה יש לאוהדי הצלחות, להטריל ללא הפסקה, לבכות לילל ואז לסכם את כל הזבל ב- לא הערכתי שחקן או מאמן כזה או אחר נכון. נחמד.
    רק הצעת ייעול קטנה - במידה ואתם לא מתכוונים לטפל במניה דפרסיה שלכם; סוף מעשה במחשבה תחילה.

    במקום להטריל בצורה אלימה ולקבל לייקים מאוהדי ליברפול, תפתחו קצת קרדביליות. תפסיקו להיות כאלו נחרצים בעלאק ביקורת עניינית שלכם, במיוחד שטעיתם כל כך הרבה פעמים. תפסיקו לשלוח משתמשים להורים שלהם, לשפשף לאונן והשד יודע מה. אולי אז אנוכי כמו משתמשים אחרים - אמיר, פול סקולס, וואזה, גאס, סר אלכס, נייטוויש נחזור לכתוב כאן יותר. עד אז, פשוט תנוחו עם ההיסטריה שלכם. חלאס. רצחתם את הדיון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/2/17
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,989
    לייקים שהתקבלו:
    6,329
    מה למדנו? שכל הקבוצה עמדה טקטית נורא ובלי קשר אחורי צריך בדיוק דאבל פס מוצלח אחד כדי לחדור קו הגנה ראשון ולהגיע עם ארבעה שחקנים לשליש האחרון שלנו.
    היום כל ההגנה הייתה רעה, מרוחו ועד ולנסיה ובאיי שזה נדיר למצוא משחק רע שלהם ועוד ביחד.

    האגף של ואלנסיה נראה יותר פרוץ כי רדמונס וברטראנד היו יותר פעילים מהאגף הזה.

    נראנו פשוט בשוק מול הלחץ והיציאה המהירה שלהם קדימה וזה כבר הרבה יותר מדאיג מתוצאה כזאת או אחרת או מבחירה של שחקן כזה או אחר בהרכב.׳
    כשראריק נכנס היה את הקשר האחורי שידע לתת אקסטרה בחיפוי בין הקישור להגנה(גם טאטא כדור אוחב טוב של וורד פראוס בדקה ה74 לפני שמצא את טאדיץ׳).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/2/17
  7. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    גם אני כמוך לא מחזיק מסמולינג בלשון המעטה... אבל אני לא יודע אם בלינד כמגן שמאלי היה משרה בי או בך יותר ביטחון. גם הוא לא אופציה טובה באגף. היחיד שנראה כמו מגן שמאלי אמיתי הוא לוק שואו, אבל כפי שכתב משה בדיון של גביע הליגה, יש כל הזמן סיפורים על חוסר רצינות שלו באימונים. קטונתי מלדעת אם זה נכון או לא, אבל זה בעיקר חבל.

    מאז שפיל ג'ונס נפצע איבדנו מהקשיחות ההגנתית שלנו. באיי וסמולינג הם כרגע ציוות חסר ביטחון.

    לרוע המזל, אין כל כך איפה לתת לשחקנים לנוח. הייתי עושה את זה בגומלין מול סט. אטיין אבל זה כבר היסטוריה... זה לא יקרה מול צ'לסקי, וגם לא מול רוסטוב. חתיכת ברוך.

    שלא לדבר על זה שכל ניסיון לתת לשחקני המפתח שלנו מנוחה יגרום לזה שכל מיני פלאיני, רוני, דארמיאן ואשלי יאנג יעלו על הדשא- זו גם כן צרה לא קטנה.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,210
    לייקים שהתקבלו:
    25,759
    מין:
    זכר
    מסתבר שסמולינג היה טוב רק בכדורגל של ואן חאל שחיפש אינספור מסירות סתמיות והחזקת כדור לצורך החזקת כדור.
    בכדורגל יותר ישיר בו הקבוצה נמצאת יותר זמן באיזורים מסוכנים של היריבה סמולינג פשוט מפוחד וטיפש.
     
    Sir Alex Ferguson, nwish ו-Michael Carrick אוהבים את זה.
  9. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,401
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    בדיוק היום קראתי בידיעות על כך שזלאטן שוקל את המשך בקבוצה. בגילו המופלג הוא חייב לשחק בליגת האלופות ולא בטוח שמנצ'סטר יונייטד תהיה שם בעונה הבאה כי למרות הכושר הטוב שלה היא עדיין שישית ומעבר לכך היא טרם ניצחה קבוצה גדולה(מודע לכך שגם הגעה דרך הליגה האירופית היא אפשרית). שימו לב לנתונים המדהימים שהתעדכנו אחרי המשחק הערב:. זלאטן הבקיע את 26 שעריו ב־19 משחקים שונים בכל המסגרות. ב־12 מ־19 המקרים, כולל צמד הערב נגד סאות'המפטון מדובר היה בשערי ניצחון, שערים שהכריעו את ההתמודדות או שערים שהביאו נקודה. כלומר, כמעט בכל פעם שזלאטן מוצא את הרשת העונה הוא משפיע ישירות על התוצאה הסופית.

    אני חושב שמדובר בתואר נחמד אבל לא יודע עד כמה הוא באמת נותן דחיפה לקראת ההמשך למרות ה-'זכינו במשהו'.
     
  10. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    זה תואר שמבחינתי מקביל בחשיבותו לסופר קאפ הספרדי/איטלקי או האירופי (הזה שבו הזוכה בצ'מפיונס משחקת מול הזוכה של הליגה האירופית). תואר חביב, נותן לך סיבה לשתות שניים שלושה בקבוקי בירה יותר מהרגיל, וזהו.

    אני תמיד מרגיש אשם שהזכייה בו לא באמת מזיזה לי, אבל בזה 'אשם' פרגוסון ומה שהוא הרגיל אותי אליו ;-)

    לא הגיע לנו, נחמד שניצחנו, ויאללה להמשיך קדימה.
     
  11. אדום של פעם Member

    הצטרף ב:
    ‏12/1/17
    הודעות:
    164
    לייקים שהתקבלו:
    39
    מין:
    זכר
    הפסקה האחרונה שלך מציגה בעיה גדולה שיש לנו. חוץ מרוני שהיה שחקן גדול אבל הדגש הוא על היה. שחקנים כמו מי שרשמת לא תמצא בריאל, באיירן ובארסה. הכדורגל השתנה מאוד בשנים האחרונות. היום השחקנים הכי טובים בעולם נמצאים בקבוצות הכי טובות בעולם. הפערים בין הקבוצות גדולות לבינוניות/ קטנות גדלו מאוד.

    אם פעם היו לנו שחקנים כמו אושיי, סילבסטרה ובראון היום זה כמעט ולא קורה בקבוצות גדולות.

    אם לריאל פעם היה את סאלגדו, פאבון והלגרה היום זה לא קורה. אנחנו צריכים להתאים את עצמנו לכדורגל המודרני וכמה שיותר מהר.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  12. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    יהיה לנו קשה מאוד- מה זה קשה מאוד, בלתי אפשרי- להציב סגל שיש בו 16-17 שחקנים מעולים לפני שנחזור להיות קבוצה שהיא קונטנדרית אמיתית בליגה, ושיש לה מה להציע בליגת האלופות. וגם אם/כאשר נחזור להיות הקבוצה הזאת, שוב, קשה לי מאוד להאמין שנצליח להעמיד סגל שלא יכלול 'סותמי חורים' בנוסח ג'ון אושיי או מיקאל סילבסטרה.

    זה לא שהכדורגל בכללותו השתנה כמו ששלוש קבוצות פתחו פער עצום על השאר מבחינת האיכות האינדיבידואלית שיש להן (וגם זה, כפי שרואים, נע במחזוריות. פתאום באיירן ובארסה לא כ-א-ל-ה מבריקות).

    העניין הוא שפרגוסון הצליח לגרום לסותמי החורים שלו להציג יכולת סבירה, ולפעמים מצוינת. ורוב שנותיו אצלנו היו לו סגלים מלאים במספיק כישרון כדי שסותמי החורים לא יבלטו יותר מידי בחוסר הכישרון היחסי שלהם.

    זה מצחיק, כי מצד אחד אני בין אלה שטוענים שיש לנו את הסגל הכי טוב בליגה או אולי השני בטיבו אחרי סיטי, ושמוריניו מוציא ממנו מעט מאוד,
    ומצד שני, הייתי מעיף על טיל לפחות שישה שחקנים שלנו, ושוקל ברצינות לוותר על עוד כמה [אבל לא בפוטבול מנג'ר במחשב עסקינן כי אם במציאות ;) ]

    בכל אופן, אל תיקח את ריאל מדריד כדוגמא. יש לה אולי את הסגל הטוב בעולם. גם בברצלונה יש כל מיני פחי אשפה שמקבלים דקות. וגם בהמון מועדוני צמרת אחרים.

    המצב שאתה מדבר עליו נשמע לי אידילי מידי.
     
  13. אדום של פעם Member

    הצטרף ב:
    ‏12/1/17
    הודעות:
    164
    לייקים שהתקבלו:
    39
    מין:
    זכר
    אני יקח את הקבוצות הכי טובות כדוגמא כי אני שואף שיונייטד תימנה עם אותם קבוצות. זה לא נראה לי משהו מוגזם. אני כן רוצה שיונייטד תיאבק על כל התארים כל עונה ובשביל זה צריכים את השחקנים הכי טובים, בין היתר.

    ברור שעם פרגי זה היה שונה, השלם היה גדול מסך חלקיו. פרגי ידע להוציא משחקנים הרבה יותר מ100 אחוז, גם מהפחות מוכשרים. לא כל מאמן יודע לעשות את זה. אבל אני חושב שזה מעבר לזה. כמו שהבאתי את ריאל כדוגמא עם השחקנים שהיו להם פעם, שחקנים לא ממש איכותיים בלשון המעטה שהיום אין להם שחקנים ברמה הזאת. זה לא מקרי. לאט לאט יש פחות שחקנים כאלה בקבוצות הגדולות (גם אלה שהם לא רק בארסה, באיירן וריאל) וזה רק ימשיך באותו כיוון, לדעתי. ואנחנו צריכים לשאוף לאותו כיוון.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,989
    לייקים שהתקבלו:
    6,329
    גם באתלטיקו יש לא מעט סותמי חורים, גם ביובנטוס וגם בצ׳לסי.
    אני לא רואה איך זה מונע מאחת מהן להצליח וכשאתלטיקו כבר חמש שנים לפחות בטופ 5 של אירופה.

    ממש צרות של עשירים שבקלות היינו יכולים להקטין אם השחקן ה12 בחשיבותו בסגל לא הייה נניח פלאיני.
    מוריניו יודע להעלים יפה מאוד שחקנים שהוא לא רוצה לספור.

    אל תשכחו שגם פתחנו את העונה עם דפאיי בסגל(שאגב נראה שמצליח לא רע בכלל בליון בשישה משחקים הראשונים שלו) שהיה בקלות יכול להיות שחקן חמש לאגפים.

    זה מוריניו שהתעקש להפוך כל מיני שחקנים שביום רגיל לא היו צריכים להיות פה כבר וביום פחות טוב לפחות בקצה ההירכיה לשחקנים של 30+ הופעת בסגל.

    מישהו מחייב אותו לשים את אשלי יאנג מגן אם צריך לתת מנוחה למגן השמאלי הבכיר?( מי זה בכלל).

    מישהו מחייב אותו לשים את פלאיני כפלן בי ראשון שלו לקישור כשמישהו חסר או שצריך לתת מנוחה לקאריק?

    אתם רוצים להגיד לי שפוסו מנסה ליד פוגבה והררה לא היה יכול להיות פתרון טוב לפחות לגיבוי?

    יש למוריניו אינסוף אפשרויות לשחק עם הסגל הזה.
    הוא בחר להתעלם לאורך העונה מכמות כשרון לא מבוטלת ובצד השני לשחק עם פוגבה וזלאטאן ב99 אחוז מהמשחקים(גם הלא חשובים), אז שלא יבכה אם העומס על השחקנים ששיחקו הרבה יעשה את שלו, its all his fault.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,210
    לייקים שהתקבלו:
    25,759
    מין:
    זכר
    https://pbs.twimg.com/media/C5nNHlFXQAAcBeM.Xxx
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.