מנצ'סטר סיטי 2016/17 - עידן פפ גווארדיולה

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Kompany, Aug 2, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,249
    Likes Received:
    21,260
    "פפ גאון על איך שניהל את אגווארו".
     
    Sturridge and Gianzola like this.
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,875
    Likes Received:
    14,996
    Gender:
    Male
    נכון פפ לא פעל כראוי עם אגוארו, נכון אגוארו הוא המוציא לפועל הכי טוב בקבוצה ובין הטובים באירופה. ועדיין כדורגל זה לא רק שחקן אחד,גדול ככל שיהיה,זה עוד שחקנים סביבו וזה מאמן שמפעיל אותם. סיטי במחצית השניה היתה תאווה לעיניים, מונאקו שכולם השפריצו עליה במחצית הראשונה פתאום נראתה מולה כמו הפועל עפולה. אז מה לפפ אין שום קרדיט על זה? אם סיטי מפסידה זה פפ ואם היא מנצחת זה אגוארו? ככה זה עובד?
     
  3. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    43,646
    Likes Received:
    7,451
    לא זכור לי שסיטי שיחקה כזה טוב בלי אגווארו, אז כן הוא חוכמולוג. החא מתאים לכדורגל שלו זה הכל בולשיט וראית מצוין במחצית השנייה כמה השחקן הזה יכול לעשות כל מה שפפ רק רוצה וצריך בסגנון שלו וזה כולל הכל.
    זה על גבול הפשע להחזיק שחקן כזה על הספסל רק כי אתה חוכמולוג ובלי שום באמת אלטרנטיבות עדיפות או איזה בשורה חדשה למשחק.

    כולם השפריצו ממונאקו? אני יושב שאתה לא מבין קצת מה פערי הרמה והיכולות הכלכליות בין שני המועדונים האלה.
    זו בכלל לא הייתה צריכה להיות שאלה אם סיטי מסוגלת לגרום למונאקו להראות כמו כלום במחצית השנייה, מונאקו לא צריכה להיות הליגה של סיטי.

    ומה שמצחיק ששום דבר בכלל לא סגור, 5-3 זה עוד נזיל בטח עם ההגנה המצחיקה הזאת של סיטי שזורעת פאניקה.
    אני עד היום מנסה להבין מה יש בסטונס שכאילו הוא בלם שאמור להתאים לאיזה סוג מסויים של כדורגל מתקדם, גארי קהיל מרושל בהרבה כסף, ככל שהוא משחק יותר ככה האסימון נופל ליותר ויותר אנשים.
    אגב, אצל מונאקו משחק טוב מאוד של פאבינהו ומאדי, אם צריך לדבר על העתיד קשה לי להאמין שהם נשארים שם אחרי הקיץ הקרוב.
     
    oranfu likes this.
  4. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,461
    Likes Received:
    5,000
    Gender:
    Male
    לא יודע, המשחק הזה, לי לפחות, הוכיח שוב שלפפ חסר משהו בפן הטקטי כדי באמת להיות מהמאמן מהרמה הגבוהה ביותר.
    הנעת כדור, משחק צירופים, יכול להיות שבזה הוא מצויין, אבל אם אין איתו עוזר מאמן שייתן חשיבה לחלק האחורי יותר של המגרש, קישור אחורי ומטה, זה נראה לא טוב. התבססות מוחלטת על היציריות בקישור ההתקפי. זה יכול לעבוד, בטח אם יש לך שחקנים בטופ העולמי, אבל גם לזה יש גבול מסויים.
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,875
    Likes Received:
    14,996
    Gender:
    Male
    כן השפריצו, כנס לשרשור צ'מפיונס ותראה שדיברו על מכירה של כל השחקנים לגדולות של אירופה,לא אומר שלא בצדק, אבל זה די ברור שמונאקו זאת קבוצה ששווה הרבה יותר מהתקציב שלה. אותה מונאקו שנמצאת מעל פסז' בטבלה ולאחרונה עשתה אצלה תיקו בחוץ(וגם ניצחה פעמיים את טוטנהאם אם זה משנה לך). מונאקו זה לא איזה אינדהובן או פורטו, היא הרבה יותר טובה מהן. זאת משוכה לא פשוטה בכלל, וכמו שאמרת שום דבר לא סגור ויש עוד גומלין. אם פפ עובר הוא מסמן לעצמו וי גדול.
    וסלח לי אבל זה מרגיש ולך ולעוד כמה פה יש אנטי לפפ, כשהוא הפסיד עם אגוארו בהרכב אז אמרתם שהוא חכמולוג כי עלה עם מערך יומרני, כשהוא נותן חמישיה אז אתם מאשימים אותו שהוא חכמולוג כי לפני זה הוא ספסל את אגוארו. זה כאילו לא משנה איך יגמר המשחק אתם תחפשו איפה פפ היה לא בסדר כאן.
     
    Last edited: Feb 22, 2017
  6. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,807
    Likes Received:
    2,429
    Gender:
    Male
    לא יום יש לך קישור שמורכב מבוסקטס-צאבי-אינייסטה.
    בבאיירן זה הלך לו חלקית,בסיטי בכלל לא.
     
  7. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    43,646
    Likes Received:
    7,451
    לא הבנתי, הוא זכה במשהו שפספסנו?
    הוא נתן חיים קלים מאוד לצ׳לסי כשספסל את אגווארו רק בשם האידיאולוגיה והפלספנות ובינתיים צ׳לסי הספיקה לסגור עניין בליגה.
    המשחק אתמול נתן לנו את האינדיקציה הכי טובה לכמה ההצדקות לספסול הזה היו מגוחכות.
    ״לא רץ כמו חסוס״ הכל בולשיט, הבן אדם רץ העונה יותר ממה שרץ כל הקריירה פר משחק ואתמול ראית בדיוק כמה הוא ״תוקע את המשחק שלהם״, סטטי או קשקוש אחר ששמענו. לא מוגזם להגיד שאגווארו הציל להם את המשחק הזה עם השערים אתמול ובדקות שמונאקו הייתה מסוכנת מאוד.

    בקשר למערך? עם או בלי זה היה פלצנות לשמה. לשחק במערך כשקולארוב בלם, מה בדיוק יצא לו מזה? מה קולארוב מסוגל לעשות במשחק כדורגל חוץ מלבעוט חופשיות ולתת כדורי רוחב? נדמה שגם המאמן הזה לא היה סגור במה הוא ניסה להשיג עם השטויות האלה, אצל צ׳לסי קיררו שמפניות ושלחו זרי פרחים לאות תודה.

    בקשר להישג המדהים באלופות- אף אחד לא יזכור לו שעבר את מונאקו האטרקטיבית(והוא עוד לא עבר כלום) אם הם יראו כמו שטיח ברבע הגמר מול היריבה שיפגשו בשלב הבא.
    להזכיר לך המנג׳ר לפניו הביא אותם לחצי רק בעונה שעברה.
     
  8. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    אני לא מת על גווארדיולה אבל לא צריך לאנוס את המציאות כדי שהכל יתאים לאג'נדה שלך.
    "הוא נתן חיים קלים מאוד לצ׳לסי כשספסל את אגווארו רק בשם האידיאולוגיה והפלספנות ובינתיים צ׳לסי הספיקה לסגור עניין בליגה."

    הוא "ספסל" את אגוארו בדיוק בארבעה משחקים העונה הזו, בכל הארבעה סיטי ניצחה בצורה משכנעת. אגוארו היה מושעה לשישה משחקים בקמפיין הזה (שני אדומים), את כל שאר המשחקים שבהם לא שיחק 90 דק' סיטי ניצחה, והוא שיחק 90 דק' בכל משחק שבו סיטי איבדה נקודות בליגה.
     
  9. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,249
    Likes Received:
    21,260
    אגב, זה רק אני או שגם משחק הצירופים של סיטי הוא לא להיט גדול? זה אחד מסימני ההיכר הבולטים של פפ אבל אני רואה בסיטי עוד פחות צירופים ממה שהיו בעונות הקודמות (הנעת הכדור שלהם כבר שנים היא הסגנון של פפ כביכול).
     
  10. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,266
    Likes Received:
    4,861
    היה חתיכת משחק אתמול אבל הייתי אומר שיש למונאקו סיכוי טוב להעיף את סיטי בגומלין. לא רואה איך הצרפתים לא מבקיעים 2 לפחות בצרפת, עכשיו תלוי איך סיטי תבוא לשם (אם זה יהיה כמו מול אברטון ולסטר זה ייגמר רע).
    לא מבין איך אוהדי סיטי מקבלים פעם אחר פעם גולים כמו הראשון שהתחיל כרגיל משטויות של הנעת כדור תחת לחץ אצל שחקני הגנה חסרי טכניקה. במקום שקאבז'רו יעיף לעזאזל לכיוון אגוארו, הוא חייב להתחכם בהוראת מאמנו ולנסות מסירות שגם בפיפא אני לא מנסה. אז שוב זה נגמר באיבוד כדור (וממש לא בפעם האחרונה במשחק) ובגול.
    גם השער השלישי של מונאקו צריך לחרפן אותם, סטונס שוב קורס ברגע האמת ופלקאו מעיף אותו בקלילות. שום בלם ברמות האלו לא צריך להיראות כך, לפחות שיישאר צמוד ויפריע לו לבעוט.

    אגב, הייתי מביא חצי ממונאקו לליברפול. קבוצה פשוט נהדרת עם פוטנציאל אדיר.
     
    oranfu and Mellow29 like this.
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,437
    Likes Received:
    18,895
    אי אפשר חצי ממונאקו וחצי מסאות'המפתון, זה יותר מדי שחקנים.
     
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,079
    Likes Received:
    26,981
    Gender:
    Male
    כל אוהד רוצה להביא חצי מונאקו לקבוצה שלו :)
     
  13. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    9,004
    Likes Received:
    8,124
    Gender:
    Male
    גם בשער השני היה חלם בהגנה, הגבהה פשוטה מכדור נייח שעברה מעל כולם.
     
  14. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,028
    Likes Received:
    4,652
    איך הלך לטיטו וילאנובה וטאטה מארטינו עם קישור שכולל את בוסקטס-צ׳אבי-אינייסטה?
     
  15. Footballover Member

    Joined:
    Aug 19, 2013
    Messages:
    2,326
    Likes Received:
    1,471
    שום דבר במשחק של סיטי הוא לא להיט גדול. אני חושב שסיטי הזאת פחות חזקה מסיטי של שנה שעברה, אז לפחות אפשר היה לראות שקיימת הבנה טקטית מצד השחקנים וכל אחד באמת ידע מה הוא צריך לעשות על המגרש. מול מונאקו, והעונה בכלל, סיטי נראית ממש אבל ממש כמו אוסף של כוכבים שחסרה להם אינטלגנציית המשחק על מנת להבין מה המאמן רוצה מהם. אני בטוח שפפ עובד איתם על זה המון והוא גם אמר את זה בראיון ההוא עם הנרי, הוא פשוט נתקל במכשול שלא ראה כמותו עד כה - הוא צריך ללמד שחקנים שיטת משחק מסויימת ונראה שהם פשוט לא מצליחים לקלוט אותה.

    מונאקו הפסידה את המשחק מסיבה אחת פשוטה, הם עדיין חסרי ניסיון ברמות האלה. אם נדבר על הכדורגל עצמו, לי אישית אין ספק שמונאקו נמצאת ברמה או שתיים מעל סיטי. הנאיביות שלהם ושל המאמן שלהם שסרב לסגור את המשחק לאחר שהם הבקיעו את השלישי היא דוגמה מצויינת לכך. ההתלהבות כנראה סחפה אותם יותר מדי והדם שהם הריחו גרם להם להמשיך ולנסות לכבוש עוד, הבעיה היא שבזמן שבצרפת קבוצות כבר מתקפלות בדקה ה-70, קבוצות עם שחקנים כמו של סיטי שרגילות לאינטנסיביות האנגלית (סוף סוף מצאנו יתרון לזה) משחקות 90 דקות. מונאקו איבדו את הראש, ספגו משתי קרנות שערים מאוד רכים ונפלו מהרגליים בזמן שסיטי המשיכה לרוץ.

    האם כל זה אומר שסיטי נתנה משחק גדול או באמת הייתה טובה יותר מהצרפתים? לדעתי ממש לא בהכרח (ובאמת עם כל הכבוד לקאמבק המרשים) וגווארדיולה צריך להיות מודאג מאוד מהגומלין, בטח אחרי שהקבוצה שלו ספגייה רביעיות מפאקינג לסטר ואברטון. גווארדיולה צריך להיות מודאג שסילבה ודה בריינה לא מוצאים את מקומם תחתיו (סילבה בכלל נראה כמו צל של שחקן בשנה האחרונה), שיאיא הרבה מעבר לשיא, כמובן מההגנה, וכנראה הדבר הכי טוב שהוא יכול לעשות זה להמשיך לתת לאגוארו קרדיט, כי שחקנים כאלה חייבים לשחק. אגוארו זה הנכס הכי גדול שיש לסיטי - השחקן הכי טוב, הווינר הכי גדול. שום דיבורים על ילד פלא בן 19 מברזיל לא מעניינים אותי בכלל, אם הוא כ"כ רוצה שישחק אז שישחקו ביחד אבל אגוארו זה באנקר מבחינתי ואני מסכים עם מי שאמר שפפ חכמולוג ולדעתי סתם דפק אותו עם השינויי תפקידים בהתחלה והמרדפים אחרי שחקני היריבה (גם כן דפק, 20 שערים בכל המסגרות).
    נקודת אור נוספת היא לירוי סאנה, על הגרמני הצעיר הזה לא היה רבע מההייפ שהיה סביב סטרלינג, ואיפה הוא ואיפה סטרלינג... קאליבר אחר של שחקן.
     
    שי likes this.
Thread Status:
Not open for further replies.