מגבלת הזרים בליגת העל - רוצים 8 זרים

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Butragueño, May 8, 2016.

Page 129 of 179

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,182
    Likes Received:
    7,306
    בשנה שעברה עקבנו מקרוב אחרי אשדוד (מיכאל אוחנה היה השם הבולט, אבל היו עוד שני שחקנים נוספים שכמעט נרכשו בקיץ ולדעתי אולי יהיו התפתחות לגביהם לעתיד), נצרת עילית (אורן ביטון) ורמת השרון (דוידוב).
    השנה אנחנו עוקבים אחרי הפועל רמת גן (מוטי ברשצקי), ויתכן עוד קבוצות.
    שחקנים ישראלים מוכשרים, בטח כאלה שנמצאים באולמפית, הם משהו שחייבים לעקוב אחריו, גם אם הם בלאומית.
    כמובן שגם אחרי שחקנים כמו דור אלו, מקסים פלקושצ'נקו, דוד קלטינס, אלטמן ואחרים יש לנו מעקב מסודר.

    בהמשך לדיון שהתפתח כאן, בעולם אוטופי בליגה הישראלית עולים למגרש 11 שחקנים ישראלים איכותיים. אנחנו לא בעולם אוטופי, ודי ברור שאין כאן מספיק שחקנים איכותיים למלא את ההרכב בקבוצות הליגה, ולכן צריך שחקנים זרים בליגה.
    אבל 5 זרים (עם זר נוסף על הספסל) הם מספיק בשביל כל קבוצות הליגה שהם לא הפועל באר שבע. וכפי שעידן הראה כאן, גם את המכסה הנוכחית יש קבוצות שלא מנצלות כשמעטות הקבוצות שבאמת משתמשות במכסת הזרים ועולות עם 5 בהרכב.

    גם בנוגע אלינו, בלי הגבלת זרים, או עם אפשרות להביא עוד שחקנים זרים, די ברור שמיכאל אוחנה הנפלא לא היה מגיע השנה. היינו מעדיפים להביא שחקן רכש זר, שהיה עולה לנו פחות כסף אבל אז היינו מפספסים את אוחנה הנפלא וגוזרים עליו עוד שנים של דריכה במקום באשדוד הבינונית עד שהיה נרכש על ידי קבוצה אירופאית או הולך לאיבוד כמו רבים לפניו.
    מכסת הזרים הנוכחית אילצה אותנו לתת את ההזדמנות לשחקן ישראלי צעיר, וטוב שכך כי שני הצדדים זכו, אנחנו קיבלנו שחקן ישראלי סופר מוכשר ואיכותי ואוחנה קיבל מאמן שמקדם אותו מקצועית ומשפר אותו כל הזמן.
     
    Last edited: Dec 11, 2016
    Sir Alex Ferguson, Dec 11, 2016
    #1921

  2. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,318
    Likes Received:
    10,482
    מי שראה את המשחק אתמול ואת רוב משחקי בית"ר העונה יכל לשים לב שאורי מגבו לא שחקן פחות טוב מהייסטר.
    לא שאני חושב שאורי מגבו הוא שחקן טוב אז תסיקו מה זה אומר על הייסטר שהוא דוגמא מושלמת לשחקן זר שתופס מקום של ישראלי שאולי קצת פחות טוב ממנו.
     
    Nigel de Jong, Jan 3, 2017
    #1922

  3. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    הייסטר זה לדעתי דוגמא קלאסית לשחקן שהשיטה של בן שמעון דופקת, יש לו כמה יכולות נהדרות שצריך למצוא דרך למקסם. הנעת הכדור הנוראית פשוט מנוונת אותו.
     
    סיונרה, Jan 3, 2017
    #1923

  4. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,663
    Likes Received:
    6,762
    יש לא מעט שחקנים זרים בליגה שתופסים את המקום של מחלפיהם, שלא פחות טובים מהם. ראו את זה עם מריו מוסה וסאן מנחם, דוס סנטוס ודנינו, אדמוביץ' וקליבאת', כל הזרים בערך של אשדוד והפועל אשקלון.

    אבל אלה כבר החלטות של קבוצות קטנות להביא זרים מחו"ל, כי פשוט המבחר גדול יותר. לא שאני מצדיק את זה, זה פשוט קורה.
     
    Butragueño, Jan 3, 2017
    #1924

  5. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    זה לא קשור למבחר. זה קשור לזול ולפנטזיות על ״גילוי נפט״ וזה המפתח להבאת זרים שלא תורמים כלום אבל דוחקים שחקנים צעירים הצידה. אם המאמן עקשן גם לוקח לו הרבה זמן להבין את זה. עושה רושם שבאשדוד וכ״ס למשל לא כל כל מקובעים ולכן אנחנו רואים אצלם פחות ופחות זרים בהרכב ככל שהזמן עובר.
    אם הבוס ישחרר כסף אולי יחליפו שלושה, שוב יחפשו זול, שוב יתפסו מקום של שחקן ישראלי שנכנס לרוטציה, במקרה הטוב אולי אחד מהם יהיה סטייל השיחוקים שיש מידי פעם בינואר(כמו מרסיץ בבני יהודה)- וחוזה חלילה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Jan 4, 2017
    #1925

  6. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    דוידזאדה יצא לסיבוב בבלגיה וחוזר עם ציפיות שכר שקיבל שם כשב״ש מוכנה לשלם הרבה פחות... מצחיק שרק לפני כמה חודשים הוא היה שחקן שלה ודגירה בבלגיה הפכה אותו פתאום ליקר עבורה.
    אז מי מנפח את המשכורות בכדורגל הישראלי?

    ואחר כל מספרים לי שהגורם לשכר מופקע הוא מגבלת הזרים וישראלים לא היו מקבלים בשום מקום את השכר שמשלמים להם בארץ...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Jan 9, 2017
    #1926
    oFiRzZz likes this.

  7. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,401
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    בסופו של דבר, אם אף מועדון לא ישלם לו את הסכומים שהוא דורש, הוא ייצטרך לעשות את השיקול של להמשיך לא לשחק דקה או להוריד קצת את הדרישות כדי לחזור לשחק כדורגל. אבל כדי שהדילמה הזאת בכלל תעמוד בפניו, צריך שאף מועדון לא ישלם לו את הסכומים שהוא או כל לגיונר שלא משחק ורוצה לחזור לארץ דורש.
    אין שום סיבה ששחקן שעובר לחו"ל חצי שנה ולא משחק כמעט כל התקופה הזאת, יחזור לארץ וירוויח יותר. כנ"ל לגבי אצילי וכל שחקן.
     
    שי, Jan 9, 2017
    #1927

  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    כל הכבוד למועדון שלא יוצא גדרו להחזיר שחקן רק כי הוא שחקן בית. אני מניח שבמכבי תל אביב ישלמו לו יותר והוא ימצא את עצמו שם.
     
    לירן, Jan 9, 2017
    #1928

  9. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    ואני מקווה שהאוהדים שלהם לא יאשימו שוב את מגבלת הזרים בשכר "המופקע" שנתנו לו בבלגיה והם אלה שמוכנים להשוות או לשדרג אותו- על שחקן שלפחות עפ"י ההתרשמות שלי מהתגובות כאן בפורום רחוק מלהיות קונצנזוס.
    מי שניפח לו את השכר בשורה התחתונה זו קבוצה בחו"ל וכך קרה עם כמעט כל ליגיונר חוזר ולכן אין לזה קשר לנושא הנ"ל.
     
    עידן444, Jan 9, 2017
    #1929
    Telkiyski and Drama2 like this.

  10. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    דווידזאדה בארץ - או ב"ש או אשדוד או הפועל. לאחרונה אין כסף. קיצר ישאר בחו"ל.
     
    Drama2, Jan 9, 2017
    #1930

  11. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    בנתיים הקבוצה האחרונה שעשתה מהלך כזה זו הפועל ב"ש עם גאדיר, אבל אני לא רואה את זה קורה יותר מידי כבר. אלו רק שחקנים ספציפים במקרים ספציפים, בינוניים שמשלמים עליהם מיליונים עם שכר עצום זה לרוב משחקי סוכן וגורמים צד ג' שמשפיעים על העסקה.
    השחקנים הטובים באמת כמו דאבור זהבי וכו', קיבלו את השכר שמגיע להם בצדק ואם ירצו להחזיר אותם אז יצטרכו לשלם. אבל זה לא המקרה של שחקנים בינוניים כמו דווידזאדה גאדיר סולליך וכו'
     
    Drama2, Jan 9, 2017
    #1931

  12. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אם הוא קיבל את השכר הזה במקום שבו אין מגבלת זרים, אז כנראה שהוא שווה את זה.
     
    סיונרה, Jan 9, 2017
    #1932

  13. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    דודזאדה יכול בשניה לקבל שכר מופקע אצל קרויף ומיצ. הבעיה היא שאסור 3 קבוצות שונות באותה עונה.
     
    Telkiyski, Jan 9, 2017
    #1933

  14. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    חייב לשאול-
    ברוז׳ התכוננה לשבור את שיא מחיר שהיא שילמה על שחקן אי פעם על שחקן ישראלי בגלל מגבלת הזרים?

    ספרו לי עוד קצת על ניפוח מחירים על ישראלים ״בינוניים״ בגלל שאין היצע.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Feb 1, 2017
    #1934

  15. אצטדיון למכבי Member

    Joined:
    Mar 19, 2015
    Messages:
    1,232
    Likes Received:
    408
    Gender:
    Male
    אין מחליפים לטל בן חיים ---> עליית המחיר של טל בן חיים.
     
    אצטדיון למכבי, Feb 1, 2017
    #1935
Page 129 of 179