שחקנים ראש בראש

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by עד המוות הפועל, Nov 27, 2004.

  1. TariboWest Member

    Joined:
    Jun 10, 2004
    Messages:
    3,008
    Likes Received:
    8
    ג'ף טוטואנה או איבזיטו אוגבונה?
    2 שחקנים עם עונה לא טובה לעומת הקודמת.
    מה אתם אומרים?

    *חכו עם זה קצת, תנו כל פעם בערך יומיים-שלושה לכל השוואה, לפי ההיענות.
     
    Last edited by a moderator: Dec 3, 2004
  2. city Member

    Joined:
    Jul 15, 2004
    Messages:
    5,343
    Likes Received:
    0
    טוטואנה שחקן צעיר עם פוטנציאל, ואם הוא יעבור לקבוצה גדולה אני חושב שהוא יכול לממש אותו.
    בנתיים בהפועל חיפה הוא לא מוצא את מקומו ולא מצליח להציג יכולת כמו של שנה שעברה. מעבר לקבוצה יותר התקפית יכול להועיל לו.
    אוגבונה הוא שחקן שגם שנה שעברה לא החזקתי ממנו. אין לו טכניקה בגרוש, ורק בגלל הפיזיות שלו הוא מצליח איכשהו להגיע למצבים. שחקן שבקושי תורם למשחק והעונה הוא מוכיח כמה ההשוואות שהיו בינו לבין יעקובו היו מגוחכות.

    אוי רקובה סליחה לא ראיתי את מה שכתבת.
     
    Last edited: Dec 3, 2004
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,210
    Likes Received:
    7,310
    אני מעוניין להתייחס דווקא להשוואה של השוערים.
    גל ניר לדעתי לא צריך להיות במשוואה, ראיתי את הבחור והוא ממש לא הרשים אותי.
    ממתי העובדה שאתה שוער מחליף במכבי ת"א הופכת אותך פתאום לשוער הבא של ישראל?

    המועמדים הם שתיים, תום אלמדון, המחליף של..., וניר רחמין.
    ניר רחמין באמת פתח בצורה חלשה משהו את התקופה בבאר שבע, אבל לאחרונה הבחור מצטיין(בשתי המשחקים האחרונים הוא נבחר למצטיין), וזה כולל 3 משחקים ברציפות שהוא שומר על שער נקי.
    נכון שההצטינות של רחמין לאחרונה נובעת גם כי הבלם הנפלא של באר שבע, עוז יפרח, חזר לעצמו (הרבה בגלל השילוב עם יניב אלול), אבל לא רק.
    היתרון הגדול של רחמין על אלמדון, הוא כמובן שרחמין משחק ומשתפשף, בעוד אלמדון מתייבש על הספסל של חיפה (אלמדון צריך להודות לאלוהים שהוא בחיפה, כי אם הוא היה יושב על ספסל של קבוצה אחרת בארץ הוא בחיים לא היה פותח באולמפית, דבר שעוד נותן לו דקות מידי תקופה).
    ההבדל בין אלמדון לרחמין, שגם אם רחמין יטעה השבוע, או העונה, זה טעויות כדי לצבור ביטחון, הטעויות האלה ישפרו אותו ויחשלו אותו לעתיד, בעוד אלמדון אולי לא יטעה, אבל גם לא יצבור נסיון וביטחון בעקבות זה.
    רחמין הוא שוער מצוין, שרק צריך לצבור ביטחון.
    אז מידי פעם באר שבע תשלם על חוסר הביטחון, אבל אני חותם שלא רק שעל כל טעות הוא יתן לבאר שבע פיצוי כפול, אלא שבעתיד הוא יהיה מהשוערים הטובים בארץ.
    אלמדון גם הרשים אותי מאוד, אבל שוב, מגביע הטוטו ומשחק של האולמפית בחצי שנה לא משתפשפים ולא צוברים ביטחון.
    דוידוביץ' לא יצא לאירופה, ומי שחושב שכן אז יש טעות בידו.
    אולי הוא טוב לליגת העלק שלנו, אבל באירופה אף אחד לא יקח שוער שבכל משחק(בטח משחק גורלי) עושה שטות שבדרך כלל עולה לקבוצתו בשער.
    אלמדון חייב לעזוב את חיפה, וכמה שיותר מהר יותר טוב.
    לאחר שהוא יצבור נסיון בקבוצה אחרת, הוא יחזור לחיפה בעתיד כשוער יותר טוב.

    נ.ב
    אני חושב שאתם צריכים לחכות קצת עם ההשוואה של טוטאנה, ואם אתם אכן עושים השוואה, אז ההשוואה המתבקשת היא לדעתי דווקא ללימה, ולא לאוגבונה חסר השכל והכישרון.
     
  4. עד המוות הפועל Member

    Joined:
    Nov 27, 2004
    Messages:
    734
    Likes Received:
    0
    אין בכלל מה להשוות בין טוטואנה לאוגבונה.
    השנה לטוטואנה קרה משהו והוא משחק חלש מאוד.
    אבל אוגבונה עכשיו משחק לא הרבה יותר גרוע מעונה קודמת.
    כרגע שניהם משחקים חלש מאוד,
    אבל אם טוטואנה חוזר ליכולת משנה שעברה, הוא ברמה של דוארטה וקולואטי אם לא יותר טוב.
    טוטואנה זה שחקן שדיברו שתוך 3-4 שנים יהיה בקבוצה מהדרג הראשון באירופה.
    ולדעתי טוטואנה הוא האכזבה של השנה, יותר מכל שחקן אחר.
    עדיין לדעתי אסור לשחרר את טוטואנה, כי צריך להמשיך לקוות שיחזור לכושר האמיתי שלו.
    לגבי אוגבונה אין כלום להגיד. אף פעם לא היה טוב.אם הוא ירד בציון הכללי מ-5 ל-3 נגיד, אז טוטואנה ירד מ9- ל-4.
     
  5. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    טוטואנה שחקן מעולה, לדעתי זה שאלה של הסתגלות. שהוא משחק מול בלמים איטיים כמו אלה של בית"ר ואלה של הליגה הלאומית הוא מצטיין, מול בלמים קצת יותר מהירים קצת קשה לו, זה שאלה של הסתגלות לרמה ואני מאמין שעוד מקסימום סיבוב אחד הוא יחזור לעצמו.
     
  6. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jun 12, 2003
    Messages:
    12,566
    Likes Received:
    0
    השוואה קטנה: דומה- שלושתם משחקים במחזור הזה.
    שונה- אמנם גל ניר עוד לא שיחק אבל אני יכול להגיד בביטחון כמעט מלא: רק ניר רחמין אשם באופן אישי בשלושה שערים במחזור הזה.
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,210
    Likes Received:
    7,310
    גל, רחמין אשם רק בגול השני של באר שבע.
    את הגול הראשון והגול השלישי הוא היה יכול לקחת ביום טוב, אבל לא מדובר בטעויות אישיות שלו.

    כפי שכתבתי בניתוח עליו, חוסר הנסיון שלו יפגע בבאר שבע ויגרום לו לחטוף שערים מאוד מכעיסים, אבל מצד שני חוסר הנסיון שלו ידרבן אותו לתת הכל כדי להוכיח את עצמו.
    במשחקים מול מכבי פתח תקווה, בני יהודה והפועל ת"א, כשלא ספגנו, הוא הצטיין(במשחק מול בני יהודה ומכבי פ"ת הוא אף נבחר למצטיין במגרש), במחזור האחרון הוא כאמור היה חלש.
    זה מחיר שאנחנו צריכים לשלם עבור חוסר הנסיון שלו, אבל כאמור הנקודות שהוא יביא לנו בעקבות הרצון להוכיח את עצמו יאזנו את המצב.

    לא נרד ליגה בגלל ניר רחמין, זה בטוח.
    אני מאמין ברחמין לאורך כל הדרך, אין לי ספק שמדובר על שוער העתיד של נבחרת ישראל.
     
  8. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Sep 1, 2002
    Messages:
    17,976
    Likes Received:
    0
    זה לא שאלמדון היה ענק מול בית"ר..אני בטוח שאם אלמדון היה משחק במקום רחמין בבאר שבע
    הוא היה חוטף 3-4 גולים גם...
    כרגע רחמין יותר מנוסה ויותר טוב...לא יודע לגבי הפוטנציאל כי לא ראיתי מספיק מאלמדון.
    על גל ניר אני בכלל לא מדבר הוא לא שווה התייחסות בתור שוער עתיד..
    הוא שוער נחמד ולא יותר מזה..
    משהו לליגה לאומית קבוצת צמרת.
     
  9. Daniel_Harush Member

    Joined:
    Dec 4, 2004
    Messages:
    356
    Likes Received:
    0
    ראש בראש השחקנים המוכשרים
    לירן כהן , יואב זיו , גיל ורמוט , ראובן עובד או מאור מליקסון

    אני הולך על מאור מליקסון , שחקן מוכשר מאוד שיכול לשנות משחק . אגב כל השחקנים שפה שחקנים מצוינים .
     
  10. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    לדעתי ראובן עובד לא אמור להיכלל ברשימה, הוא משחק במרכז לעומת האחרים שהם קיצוניים.

    הדירוג שאני הייתי מדרג את ארבעת השחקנים
    1. יואב זיו
    2. מאור מליקסון
    3. לירן כהן
    4. גיל ורמוט
     
  11. burning soil Member

    Joined:
    Nov 15, 2002
    Messages:
    5,216
    Likes Received:
    0
    דעתי על הארבעה-

    בעדיפות ראשונה הייתי שם את יואב זיו,מבין כולם הוא הבשל יותר,קצת
    מנוסה יותר,ומשחק יותר זמן,וכרגע הוא מציג יכולת טובה.

    בעדיפות שניה הייתי משתמש בלירן כהן,ברוב המשחקים שלו העונה הוא יציב ומציג
    יכולת ראויה. מה גם שמדובר בשחקן מאד צעיר וכישרוני,ממש שחקן של קו ימין שמסוגל
    לשחק גם באמצע.

    מאור מליקסון הוא השלישי,יש לו יכולות טכניות מדהימות והמון כישרון,אבל יש לו לא מעט תכונות
    שדרושות שיפור לטעמי.. בין אם זה לשחרר כדור בזמן,או לקחת אחריות בצורה נבונה
    כשצריך,קבלת החלטות,יותר בגרות במשחק.

    לגילי ורמוט ייקח זמן מה עד שיתחיל להציג רמת כדורגל טובה לאורך זמן. שוב,מדובר בשחקן
    יוצא דופן מבחינה התקפית,אבל הוא צריך זמן כדי להבשיל ולקבל נסיון בליגת העל.
     
  12. Daniel_Harush Member

    Joined:
    Dec 4, 2004
    Messages:
    356
    Likes Received:
    0
    הרשימה שלי :
    1) מליקסון
    2)יואב זיו
    3) לירן כהן
    4) גיל ורמוט (יש לי התלבטות במקום ה3 ו4 עם לירן כהן וגיל ורמוט )
     
  13. עד המוות הפועל Member

    Joined:
    Nov 27, 2004
    Messages:
    734
    Likes Received:
    0
    אם אני לא טועה יואב זיו בן 21
    ורמוט עוד לא בן 19...


    וכרגע הדירוג שלי זה:

    יואב זין-יותר מנוסה מכולם.
    רובן עובד-כנ"ל, אבל רק צריך לחזור לכושר משחק... 30 דק' של מרץ במשחק ואז נעלם.
    לירן כהן-כשרוני ביותר.
    מליקסון -- ורמוט - צעירים מבטיחים


    עכשיו, אם ורמוט עובד על בעיטות לשער ופסים, אין ספק שהצדדים האלה ישתפרו אצלו, הוא יהיה מקום ראשון.
     
    Last edited by a moderator: Dec 7, 2004
  14. Daniel_Harush Member

    Joined:
    Dec 4, 2004
    Messages:
    356
    Likes Received:
    0
    עוד סקר קטן
    איזה שחקן(היה גם) הכי טוב לדעתך
    1) יוסי בניון
    2) אייל ברקוביץ
    3) חיים רביבו
    4) אבי נימני
    *לא כולם באותה עמדה , אך עדיין בכלליות הביאו את דעתכם.
    שלי:
    1)רביבו
    2) בניון
    3) ברקו
    4) נימני
     
  15. Makaay#10 Member

    Joined:
    Nov 25, 2004
    Messages:
    1,420
    Likes Received:
    0
    לפי דעתי-
    1)בניון
    2)רביבו
    3)ברקו
    4)נימני