כל מה שכתבת פה לא מסביר את הטענה הזאת: "לישראל יש מקום גבוה באופן יחסי בעולם הרפש לכל סוגיו. " מהו אותו מקום גבוה באופן יחסי? מי המובילה? מי המצטיינת? אגב, אשמח לשמוע מה החלק של ישראלים בתעשיית הפורנו (באחוזים).
טוב, היום למדתי שיהודים הם חרא ויותם הוא מיזנטרופ, אבל גם יצא לי לקרוא עוד קצת על התעשייה הזו שלא באמת ידעתי מה היא אומרת עד עכשיו. פשוט מגוחך. זה לא עניין לרגולטור אלא למשטרה. אופציות בינאריות: כך מתרחשת ההונאה הגדולה - גלובס האוזר: "תעשיית האופציות הבינאריות מכתימה את ישראל" - גלובס
טוב יש את הקטע שאתה כאילו מנהל דיון והכל סבבה ואז יש את הקטע סטייל אלכס שמישהו מעוות לך דברים בלי סוף ואז אתה מתחיל קצת להתעצבן. תגיד, על מה אתה מדבר ומה אתה רוצה ממני? מה לעזאזל הקשר בין זה: לזה: איפה בדיוק עשיתי השוואות מפורטות עם מחקרים שמדרגים את כל עמי העולם בכל תחום מוסרי שקיים? אני מת לדעת כי לפי מה שאני זוכר שכתבתי ועסקתי בו (וקבל קטע, יש פה תיעוד! כי ככה זה מערכות פורומים), דירגתי את העם היהודי בתחום אחד ספציפי בודד. טיעון האנטישמיות הוא כזה טיעון עצל. זה טיעון פאתטי ומתגונן של מישהו שאין לו מה לומר. זאת המקבילה הימנית לזעקת ה"פשיזם!" של השמאלנים המושפעים. יהודים בכלל וישראלים בפרט הם עמים רקובים מוסרית כשזה נוגע לתחום הרמאות והנוכלות. תתמודד. לא צריך השוואות מקיפות, לא צריך שישראל תהיה מקום אחרון בעולם בנושא כדי שהטענה תהיה לגיטימית (בדיוק כפי שזה שסעודיה, סין ואיראן זבלים בנושאי זכויות אדם לא הופך כל ביקורת על ישראל ללא לגיטימית רק כי "יש גרועות יותר"), ולא צריך לבדוק מה אחוז ישראלים בתעשיית הפאקינג פורנו כדי לקבל אסמכתא לכך. תפתח עיניים, סע בעולם, תכיר קצת תרבויות אחרות. אם אתה עדיין לא רואה את זה אז אתה עיוור. מזגן - ברור שזה ככה. בדיוק באותה דרך שעמים ותרבויות "מוסריות" יותר בתחום הנוכלויות בעייתיות בתחומים אחרים. מלו, יש גם תעשייה שלמה של פירמידות שמעסיקות צעירים בלעודד זרים (אלא מה?) להשקיע בכל מיני בולשיט. שזה גם עוקץ קלאסי וגם פירמידה כי מה שהם עושים זה לעקוץ אנשים מחו"ל שישקיעו במוצרי חארטה, ובו-זמנית בארץ מגייסים אנשים בשיטת פירמידה כשהעובדים שלהם בעצם משקיעים בחברה (סליחה, לא משקיעים כמובן! חס וחלילה! הם משלמים על הזכות להשתמש בפלטפורמה!) כשאם הם מצליחים לגייס כמות מסויימת של אנשים נוספים רק אז הם מקבלים בחזרה את ההשקעה הראשונית (סליחה! כמובן לא השקעה! זיכוי על התשלום! כן!) בנוסף לאיזשהו בונוס. הכרתי כמה שהתעסקו בזה והתיאור של טנסיונה על פסיכופטים מדויק לחלוטין. האנשים האלה מדברים על מכירות כאילו הרגע הסניפו 3 שורות. העיניים שלהם נפתחות והם מתנהגים אחוזי דיבוק. אובססיה חולנית לשקלים.
טוב יש את הקטע הזה שצריך ללמד אנשים בוגרים מה משמעותה של יחסיות ודירוגים (וגם על אנטישמיות). דירוג וציונים הם דברים יחסיים וכדי שהם יהיו שווים משהו אתה צריך לעשות שיהיה ניתן להשוות את זה למשהו, לטעון שליהודים יש ציונים גבוהים בהא ודא מבלי לדעת מה הציון הזה אומר לא שווה כלום. אתה חילקת ציונים פה ליהודים על מדד הרמאויות וזבלים למינהם מבלי להגיד על מה אתה מסתמך מלבד התחושות הסובייקטיביות שלך שאינן רלוונטיות לשום דבר. אתה מבין, ההבדל הוא שזה הגיוני לטעון שסעודיה, סין ואיראן זבלים בנושאי זכויות אדם כי זה מגובה במחקרים, מספרים ויש לטענה הזו ביסוס. לטעון שיהודים מקבלים ציונים גבוה במדד המראות המומצא שלך בלי היכולת לבסס את זה על שום דבר זו אנטישמיות וגזענות שלא שונה מכל מי שרואה בשחורים כאנשים נחותים ממנו. לגבי מה שקראת בכתבות של מלו והציטוטים שהבאת (שאחת מהן חסרת ביסוס כמובן, "ישראל היא המרכז העולמי") זה כמובן לא אנטישמי (אולי אתה בכלל לא יודע מה זה אנטישמי, אני לא אופתע), אלא מצביע על תכונות שאדם צריך כדי להצליח בתעשיה הזו ויהדות אינה אחת מהן והן אינן ייחודיות ליהודים או בעיקר ליהודים.
תקשיב, אבו-שקל, אם אני מבסס את הדעה האישית שלי על סמך 28 שנות חיים תחת שתי תרבויות מנוגדות עם וואחד קונטרסט שצריך להיות צמח כדי לא לקלוט את ההבדלים ביניהן, זה מספיק עבורי. אני לא חייב לך מעבר ואם זה לא טוב לך אתה מוזמן לטעון שאני אנטישמי. באמת שזה לא מפריע לי. אני יודע טוב מאוד למה אני תופס את העם היהודי/ישראלי כמו שאני תופס אותו ואם אתה רוצה לצייר את זה תחת מטריה של אנטישמיות וסטריאוטיפים, תהנה לך אם זה מה שעוזר לך להתכחש. הטענה העיקרית היא שיהודים וישראלים הם מפוקפקים מוסרית בתחום הנוכלויות והרמאויות כי תחומים רלוונטים נוטים לפרוח בה ושישראלים רבים נהנים לקחת חלק בהם מבלי להרגיש רגשות אשם כלשהן. ולא רק שאין רגשות אשם, לרוב זה גם להפך - הם מתגאים בזה. אם אתה אתה רוצה לספר לעצמך שהעיסוק האובססיבי הזה הוא הסטנדרט העולמי, בהצלחה. כי נראה לי שאפילו אתה לא מאמין לזה. תשאל את עצמך מי זה הישראלי הממוצע. תשאל את עצמך איזה אחוז מהצעירים הישראלים עובדים בעגלות, במכירת ציורי שמן (לכשעצמו לגיטימי, פחות לגיטימי כשאתה מזייף חתימות של אומנים ומספר שזה ציור יקר ערך), בעידוד השקעות שווא ובשאר סוכנויות מכירות/השקעות/הונאות (ושוב פעם, גש לאתר הדרושים הקרוב לבוקמרקך אם אתה סקרן לגבי היקף התופעה). צריך להיות מנותק לגמרי מהעולם שמחוץ לישראל ומהתרבויות שמחוץ לישראל כדי לחשוב שמדובר באיזשהו סטנדרט ושזה לא אנחנו חיים בחברה רקובה לחלוטין שמעודדת חוסר מוסריות טוטאלי והכל בשם השקל. אבל לא. בוא נטאטא הכל מתחת לשטיח כי לא עשיתי השוואה על סמך סקר ה-OECD האחרון. זה הכל סטריאוטיפ אנטישמי.
תמיד יש יותר טרולים אנטישמים. על כל יהודי יש לא יהודי שנתקל ביהודי (ומיד נהיה אנטישמי כי יהודים זה זבל), ולזה תוסיף סתם אנטישמים שמעולם לא פגשו ביהודי אבל מחזיקים בדעות שלהם כי ככה חינכו אותם. משוואה די פשוטה.
אתה כמובן טועה, לא כל אנטישמי הוא גם טרול. טרול אנטישמי הוא זן מיוחד - הוא אנטישמי בלי שהוא מודע לזה ובלי קשר הוא גם טרול.
בקיצור כל הדיון המיותר הזה היה נמנע אם @קווווווון היה משחיל "לדעתי" מההתחלה. ככה אפשר היה לצקצק על כך שהתופעה הזו קיימת בישראל כמו שהיא קיימת בקנדה ולהמשיך הלאה.
בתור אחד שעבד בתוך התעשייה לזמן מה, היה מעניין לקרוא את הדיון כאן (פחות את ההטרלות אנטישמיות-לא אנטישמיות). לא כל מה שנכתב הוא מדויק - אם זה כאן או בכתבות שמלו/יותם העלו - אבל זה בהחלט קרוב מאוד למה שקורה בפועל*. בהתייחס למה שיותם כתב, כן: יצא לי לצפות בלא מעט מחזות סוריאליסטים בהם אנשים נכנסים לאנדרנלין מטורף של שמחה/אושר/גאווה מזה שהם הוציאו מאנשים כסף. * - קחו בחשבון שכתבות מהסוג הללו (יש לא מעט כתבות/תחקירים בטלוויזיה למי שמעוניין) נוטות להיות קיצוניות כדי לסגור את הדבר הזה.
אם מותר לזרוק את האנקדוטה שלי, בתור מישהו שעבד באחת מחברות הסלולר הגדולות וראה איך כל תחום המכירות מתנהל מבפנים, בהחלט יש משהו בטענה שבישראל יש תרבות די מגעילה של מכירות שהן לגמרי על גבול ההונאה. לפני שנה בערך הייתה סוג של מיני-סערה תקשורתית על פלאפון שמכרה טאבלטים אעלק "במתנה", הרבה כתבות הציגו את זה כהונאה ומהנסיון שלי זה לא רחוק מהמציאות. יש נהלים ברורים שמחייבים אותך לעשות X וY מצד אחד, אבל מצד שני המנהלים מעודדים את העובדים להיות יצירתיים בדרך שבה הם בוחרים להציג את העסקה ויש אווירה חזקה מאוד של תחרותיות שמובילה לכך שהרבה פעמים המטרה מקדשת את האמצעים, ואם סגרתי עסקה עם לקוח אבל שכחתי ליידע אותו בפרט חשוב כי לחצו עליי לבצע את המכירה? לא נורא, יהיה בסדר - המנטרה הישראלית הקלאסית. אני נתקלתי בהמון לקוחות שעבדו עליהם בעיניים והייתה להם עילה לתביעה אם היו בוחרים בדרך הזו, הדבר המבחיל ביותר הוא שהרבה פעמים מדובר בקורבנות קלים - לקוחות מבוגרים, עולים חדשים שעוד לא מכירים את הטריקים והשטיקים של החברות האלה, אפילו חיילים. ראיתי אנשים שעל פניו הם נורמלים וממוצעים לגמרי מתרגשים כמו ילדה בת 3 כל פעם שנחתה עליהם איזה סבתא חביבה וחסרת מושג שאפשר לדחוף לה איזה טאבלט לנכדים כי גם ככה היא לא מסתכלת על החשבוניות שלה, ומתמלאים בגאווה כשהם מצליחים לסגור את העסקה. והאבסורד האמיתי? אני אפילו לא עבדתי במכירות, לפחות לא על הנייר. בישראל מקדשים את הטייפקאסט של "סוכן המכירות הממולח" ומצפים ממך להיות כזה בהמון משרות שבכל מקום אחר בעולם היו סתם משרות של לתת שירות ללקוח, בלוחות מודעות אוהבים לקרוא לזה "אסרטיביות", בתכל'ס המשמעות היא שמצפים ממך לדעת איך להוציא מפראיירים את הכסף שלהם.
כל הטענות לגבי נוכלות ורמאות נכונות אבל זו לא תכונה יחודית ליהודים אלא לבני אדם. 1. גם אם כל התחום הזה פרוץ ואופייני בארץ, זה לא מוכיח שזה לא קורה גם בעוד המון מקומות אחרים. 2. אנחנו לא באמת מכירים את מאות התרבויות הקיימות בעולם כדי לקבוע דרוג כזה.
@אלעד מה למשל לא נכון? ממה ששמעתי די דייקו כאן ואפילו חסכו פרטים מהקוראים (התאבדויות של לקוחות לדוגמה).
