מחזור 16 בליגת העל: 0-1 לבית"ר על מכבי ת"א; עוד משחק ללא ניצחון לב"ש

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Butragueño, Dec 30, 2016.

Page 7 of 18

  1. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    לא יודע מי האוהדים שדיברת איתם.
    עם מתיאוס היה לנתניה בדיוק שליש אחד טוב.
    ככל שעונה ההתקדמה זה הפך פחות ופחות מהנה שלא לומר מענה.
    מה שאנשים זוכרים זה את ה 2-3 בחיפה וההפסד בחצי גמר גביע. וזהו בערך...
     
    עידן444, Dec 31, 2016
    #91

  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,603
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
    מתיאוס רק אתה מחשיב ככושל בניגוד למציאות.

    ארדילס? מאמן כושל באנגליה. בבית"ר לא קיבל צ'אנס אמיתי.
    מפרננדס גם אני לא תופס.
    גרגורי - מסכים.

    מנדיונדו וקאנן אלה ליצנים שבאו בדרך לא דרך. קאנן בכלל נוכל קלאסי. הם לא באמת מאמנים.
    סטנוייביץ' - זה מאמן של סוכן. כמו שכשלנו עם עשרות זרים של סוכנים אותו דבר.
    אני מאמין שבוס ויוקנוביץ' לא הצליחו במכבי ת"א כמצופה אך עדיין אני מתרשם מהם כאנשי מקצוע טובים יחסית לליגה שלנו.
    שוטה ליצן מסכים.

    בקיצור אחוזי הצלחה גבוהים מאשר עם שחקנים זרים. ושוב חשוב לדעת לבחור.

    מכבי חיפה הביאה מאמן שמלכהתחילה אין סיכוי גדול שיצליח, אז ראה איזה פלא הוא גם לא מביא עד כה תוצאות.
    למה היא עשתה זאת? בראש ובראשונה בגלל שחר שהשאיר את רוני לוי אחרי גמר גביע ודפק את כל העונה. השוק בתחילת אוגוסט דל יותר מבאפריל. רוב המאמנים ששווים משהו ורלוונטיים, בדרך כלל כבר תפוסים.
    שנית כל רנה הומלץ ע"י פיני זהבי. פה אפשר לסיים את הדיון.

    עם תהליך בחירה מסודר של מאמן ובעיתוי נוח אפשר להצליח יותר איתו.
     
    alexshw, Dec 31, 2016
    #92

  3. HapoelRG Member

    Joined:
    Sep 23, 2013
    Messages:
    439
    Likes Received:
    165
    רגעים מרגשים מאוד במושבה
    כולי תקווה שהפועל ת"א תינצל
     
    HapoelRG, Dec 31, 2016
    #93

  4. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    מה המציאות אמרתי לך.
    כשאתה מסיים שני עם עטר ומביא את מתיאוס תעשה את החשבון לבד מה רמת הציפיות.
    בטח לא לאבד עניין באמצע העונה ולגמור מקום רביעי כשמכבי חיפה בינונית כל כך משאירה לך אבק.
     
    עידן444, Dec 31, 2016
    #94

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,603
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
    מכבי חיפה הייתה בינונית אך עדיין טובה יותר מבחינת הסגל מאשר נתניה. זה בעצם רוב ההבדל שראית מעונה שלפני כן בנתניה.
    אין אף אדם שפוי ואפילו לא שפוי שיעדיף את עטר על מתיאוס. ברצינות.

    קבוצה כמו נתניה עם כל הכבוד גם מושפעת מרמת הגדולות בליגה גם כשהיא בעונות מוצלחות.

    מכבי חיפה של 2008/09 היא 180 מעלות ממכבי חיפה של עונה שלפני כן.
     
    alexshw, Dec 31, 2016
    #95

  6. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    עוד סיבה לרמה של הכדורגל שלנו, השער של כפ"ס היה קומדיה של טעויות, אבל הפרשן המהולל מהלל את ההרמה והבעיטה.
    פלטאוהזן אחד מהליצנים הגדולים שהביאו לשערי ארצינו. בסטנדרט של אקקי דיוודזה.
    עריכה : טוב שכחתי שמהצד השני יש את רן קדוש שבמו ידיו הביא את כפ"ס לאיפה שהיא.
     
    סיונרה, Dec 31, 2016
    #96

  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    שוב, כי מתיאוס רק החליש את הסגל והסתכסך עם כולם.
    הסתמך רק על שכטר שעשה לו שביתה איטלקית.
    מאמן ישראלי טוב, כולל עטר של אז- היה מביא אליפות.
     
    עידן444, Dec 31, 2016
    #97

  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,603
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
    חחח בטח רק עטר שאפילו עם רוב הסגל של הדאבל הצליח לסיים רק שלישי בבית"ר.
     
    alexshw, Dec 31, 2016
    #98

  9. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    בוא נתחיל מזה שהעמידו לו קבוצות שכנראה כבר לא יהיו בעשור הקרוב ולא היו בחצי עשור שעבר, בליגה פחות תחרותית מהיום.
    אחרי שעזב את הפועל ת"א, איך לא, יוסי מזרחי עזב בפתאומיות לקפריסין כאשר הקבוצה הציגה יכולת טובה (במקום ה4 כמדומני) בשביל לפנות מקום לבן האובד. ואיך העונה נגמרה, ובכן היא לא, הוא התפטר.
    את קפיצת המדרגה ביכולת הוא עשה לטעמי בבני יהודה ואת הקפיצת מדרגה במעמד הוא עשה בחתימה על חוזה עם דודו דהאן.

    לוזון-
    בנוגע לשיפור המקצועי - אני שוב אתן את הדוג' עם הפיאט500, המצב של הפועל כ"כ עגום (במיוחד עם גוטמן) ששיפור היה עם כל מאמן. כמו העונה שיוסי מזרחי לקח את בית"ר באמצע העונה והביא אליפות, אם היית שם דחליל על הקווים הוא היה לוקח אליפות עם הסגל הזה.
    בנוגע לכל הקטע של "לא יעשה ויברח"/נלחם עד הרגע האחרון - לא קונה את זה, זה עוד מהלך לצייר את מי שהוא רוצה שיחשבו עליו. הפרסום החיובי שזה עושה לו גדול מאוד, כנראה הבין בקיץ שהקבוצות המובילות לא יתנו לו מקום אז לא אתפלא אם זה כביכול מהלך מחושב. חשוב לציין שהוא מאמן את הפועל סה"כ 3 חודשים, כאמור הוא מרוויח 60K לחודש (כמדומני ברוטו). 150K (לא יודע ברוטו או נטו, נראה לי נטו) מובטחים לו מביטוח לאומי ואני בטוח שהשחקנים/מאמנים יקבלו את שלהם, אז בנתיים הוא לא "הפסיד" כמו שאר העובדים.

    בנוגע למאמנים הישראלים-
    יותר טובים ממנו (בסדר הזה): בכר, סילבס, רפואה.
    לא עולה לא נופל: רב"ש, יובל נעים, יוסי אבוקסיס. (2 האחרונים היו מוציאים מהפועל יותר מלוזון לדעתי)
    פחות טובים ממנו: שרון מימר.
    פחות טובים ממנו אך משחקים תחת מנג'ר: עוואט (מזרחי), יחזקאל (שום), דני גולן (קלינגר).

    סה"כ הוא מקום טוב באמצע.
    כמו רב"ש, יובל נעים, אבוקסיס (על הלחן טעם נרכש של אריק ברמן)

    *עריכה: הוא יותר טוב מתומר קשטן, שכחתי אותו.
     
    Last edited: Dec 31, 2016
    Drama2, Dec 31, 2016
    #99

  10. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    בית״ר בעונה הזו כבר היתה עם רגל בקבר.
    גם הגביע היה הוצאת מים מהסלע.
     
    עידן444, Dec 31, 2016
    #100
    Nigel de Jong likes this.

  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    לא מבין למה להסתכל על הדרכון של המאמנים. יש מאמנים גרועים ויש מאמנים טובים.
    יש מאמנים ישראלים טובים, אבל לא מספיק, ויש בעיקר גרועים, אז פונים לשוק הזר, בו בהחלט יש מאמנים גרועים, אבל מבחר גדול מהישראלי כשזה נוגע למאמנים טובים.

    זהו, הכי פשוט בעולם.
     
    orimor2212, Dec 31, 2016
    #101
    oFiRzZz likes this.

  12. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    נו באמת, אתה מלך חכמי הבדיעבד.
    עטר נתן בבית"ר עונה טובה מאוד, שרק בגלל שכל שבוע היו משחררים מהסגל שחקן אחר והורדות נקודות בכל פעם שהתקרבנו לצמרת הקבוצה לא נאבקה עד הסוף.
     
    סיונרה, Dec 31, 2016
    #102
    Nigel de Jong and oFiRzZz like this.

  13. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    גם מבחר גדול יותר של מאמנים גרועים.
     
    סיונרה, Dec 31, 2016
    #103

  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אין ספק, המבחר עצום, זה הכל יחסי.
     
    orimor2212, Dec 31, 2016
    #104

  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,603
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
    כל מאמן בליגה באותה עונה היה חולם על חומר השחקנים בבית"ר, גם אחרי ינואר. עם סגל כזה לוקחים אליפות בטלפון. למה עם מי מכבי חיפה לקחה אליפות?
    שמעתי את התירוץ של הורדת נקודות. מכבי חיפה לקחה אליפות ב - 89 עם מינוס שתי נקודות - תפסו אותה משלמת מתחת לשולחן.
     
    alexshw, Dec 31, 2016
    #105
Page 7 of 18