הגרלת 1/8 גמר ליגת האלופות:: מה יולידו הכדורים?

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by Raulito, Dec 11, 2016.

  1. RubberSoul Member

    Joined:
    Sep 5, 2007
    Messages:
    4,187
    Likes Received:
    697
    "משחקי ליגה אירופית" (ובכלל המפעל המשני) זה מושג שהחברה המציאה למשחקים שהקבוצות בהן לא פופולריות, אבל מציגות כדורגל איכותי הרבה יותר מהקבוצות הגדולות. סביליה נגד מונאקו היה יכול להיות משחק אדיר שרק בגלל רייטינג לא היה מקבל התייחסות.

    הליגה האירופית הרבה יותר מעניינת ומותחת מליגת האלופות. אבל רק בגלל שיש שם "ויאריאל" ולא "באיירן מינכן" אנשים מוותרים על צפייה במשחקים.
     
    Last edited: Dec 14, 2016
  2. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,618
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אני לא מבין, נעלבת בשביל הקבוצות? כן, מה לעשות שלסטר עם כל סיפור הסינדרלה שלה היא לא קבוצה אטרקטיבית מה גם שהיכולת שלה העונה בליגה האנגלית די מבישה להוציא את הניצחון על סיטי, ועם כל זה שצפינו ירידה דרסטית אצלה. אני חשבתי שהיא תהיה פחות או יותר סביב המקום העשירי, לא דמיינתי שתהיה כה קרובה לתחתית. גם אני הייתי שמח לראות משחק בין סביליה למונאקו שכבר הדיחה בקיץ קבוצה אחרת מספרד - ויאריאל. אם המשחק של מונאקו נגד סיטי היה נערך מחר אז הצרפתים היו עם סיכוי גבוה יותר לעבור, אבל יש עוד זמן ודברים יתאזנו באיתחאד אני מניח.

    אני דווקא זוכר אחלה חצאי גמר בין באיירן וריאל ב-2014| כנ"ל לגבי הגומלין בין צ'לסי לאתלטיקו מדריד| אחלה חצאי גמר בין בארסה לבאיירן ב-2015| רבע גמר מצוין בין אתלטיקו מדריד לברצלונה בעונה שעברה| ואפשר אפילו ללכת עוד אחורה. הכדורגל בשלבי הנוק-אאוט נראה הרבה יותר טוב למרות החשש כביכול מספיגת שער בבית, וזה בסדר.
     
  3. RubberSoul Member

    Joined:
    Sep 5, 2007
    Messages:
    4,187
    Likes Received:
    697
    לא בשביל הקבוצות, בשביל האינטלגנציה (ולא נעלבתי ממך, אלא מהמיינסטרים). מה שקובע היום זה שמות הקבוצות, השחקנים, מי הבקיע וכמה, בלי התייחסות לאיכות המשחק, השחקן, לכושר שלו אלא מה הוא זכה ולא משנה מה הוא עשה. לכן מונאקו לא תקבל את ההכרה על העונה הנהדרת שלה, כי מי יראה קבוצה שאין לה מיליונים של אוהדים מחוץ לצרפת? עדיף לראות עוד 0-0 בין צ'לסי ומנצ'סטר יונייטד.
     
    Die Werkself and אלעד like this.
  4. Die Werkself wir sind die Macht am Rhein

    Joined:
    Aug 26, 2012
    Messages:
    2,083
    Likes Received:
    941
    לפרוטוקול, גם בתוך צרפת אין לה הרבה אוהדים. יש לה את ממוצע הקהל הנמוך בליגה הצרפתית, 8,500 בערך למשחק :)
     
  5. RubberSoul Member

    Joined:
    Sep 5, 2007
    Messages:
    4,187
    Likes Received:
    697
    בדיוק, אפילו בסופר קאפ שהיה שם היו יותר קהלים מאשר לה. ובכל זאת, מי שאוהב כדורגל יסתכל לגופה של קבוצה ולא לגופו של שם.
     
  6. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,769
    Likes Received:
    6,080
    אני לא חושב שצריך להאשים את חובבי הכדורגל בכך שהם נותנים משקל לקונטקסט בו נערך המשחק. יש חשיבות לשם, למטען ההיסטורי והתרבותי, לקהלים שמגיעים למגרש (לכמות, לעוצמה, ליחסים ביניהם), לשחקנים שנמצאים על הדשא ולסיפורים שלהם. בדיוק בגלל זה ליגת האלופות משעממת אותי כ"כ בשנים האחרונות: אותם שמות, אותם סיפורים.
     
  7. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    אני מסכים. השאלה הדיי פילוסופית היא האם לא כולנו צבועים? הרי לא כך היה המצב בעשור הקודם וזה שלפניו וזה שלפניו בדיוק עם אותן קבוצות?
     
  8. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    לא באותה רמה. תמיד היו את השתיים-שלוש קבוצות שבלטו, אבל אף פעם זה לא היה לאורך כל כך הרבה שנים כמו שיש בעשור האחרון עם בארסה-ריאל-באיירן. בשנות ה-90, זו היתה קצת מילאן, קצת יובה, קצת אייאקס, קצת ריאל, מארסיי פה ושם לפני השערוריות וכמובן שלא היו את החוקים המפגרים שמגבילים מפגשים מסויימים. אם היה יוצא ריאל-בארסה כבר בשמינית, אז זה מה שהיית מקבל. פה אופ"א מפחדת על התחת שלה עד חצי הגמר, שבטעות תשאר ללא הבייבי'ס שלה. BORING!!
     
  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,539
    Likes Received:
    26,839
    Gender:
    Male
    בזה אתה טועה. מבחינת הגבלות אין שינוי. פשוט פעם לא היה שמינית גמר.
    בכללי רק מאז 1997/98 היו יותר מנציגה אחת בצ'מפיונס ממדינות הגדולות (לפני כן יכל להיות רק למדינה בה הזוכה במפעל לא לקחה את האליפות המקומית).
     
  10. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    בוודאי שהיה שלב נוקאאוט. היית משחק בבתים ואז הולך לנוקאאוט. ולא היתה לך שום מגבלה. פשוט לא היו לך קבוצות ששלטו לאורך תקופות ארוכות כמו הספרדיות. וברור שלא היו יותר נציגות כי היו פחות קבוצות אבל עדיין לא היו שליטות בלעדיות.
     
  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,539
    Likes Received:
    26,839
    Gender:
    Male
    שוב כי שמינית גמר קיים רק מ - 2003/04. מאז שהוא קיים לעולם 2 קבוצות מאותו בית ומאותה מדינה לא יכלו להפגש שם.
    גם בשלב הבתים לא יכלו להפגש 2 קבוצות מאותה מדינה למעט עונת 2005/06 שבאופן חריג היו לאנגליה 5 נציגות כולל מוקדמות.
    ליברפול לא נכנסה על תקן "קבוצה אנגלית" לצורך ההגבלות.
     
  12. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,769
    Likes Received:
    6,080
    האשמה היא לא רק על המפעל עצמו, מן הסתם. הכדורגל האירופאי נמצא בשפל: למעט הליגה האנגלית, הליגות הבכירות פשוט לא מעניינות: ברצלונה זכתה ב-6 אליפויות ב-8 השנים האחרונות, באיירן ב-5 מ-7, יובה ב-5 אליפויות רצופות, פ.ס.ז' ב-4... זה פשוט משעמם, וליגת האלופות היא בסה"כ מראה.
     
  13. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,618
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    עובדה שאף קבוצה לא הצליחה לזכות בליגת האלופות במשך שנתיים במתכונת הנוכחית מה שמוכיח עד כמה המפעל הזה קשה והישגי. והיו כאן קבוצות גדולות כמו בארסה של פפ, באיירן מינכן של היינקס-פפ ועוד-ועוד. אני אחד מהאוהדים היותר גדולים של שלב הבתים השני ובתחילת העשור הקודם היו משחקים עוצרי נשימה(בית מטורף כמו יונייטד-יובה-דפור ב-2003), אבל העומס בלתי-אפשרי. אגב, לגבי ספרד - בעונה שעברה האליפות הוכרעה רק במחצית השנייה של המחזור האחרון של העונה. לא הייתי מכניס אותה לקטגוריה כמו צרפת או איטליה.
     
  14. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    אני מדבר על נוקאאוט, לאו דווקא שמינית גמר.
     
  15. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,968
    Likes Received:
    2,751
    Gender:
    Male
    לפחות באיטליה המצב של חוסר התחרות עתיד להשתנות די מהר כשאינטר ומילאן יקבלו את הכסף הסיני. באינטר הכסף כבר כאן. בנוסף נאפולי ורומא תגדלנה לאט לאט, בטווח הארוך יהיו חמש קבוצות תחרותיות. לא יודע כמה פעמים קבוצה שאינה יובה תזכה, אבל זה בהחלט יקרה.