הישראליות באירופה 16/17 - באר שבע מסיימת קמפיין מוצלח עם הדחה מול בשיקטש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏22/5/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,116
    לייקים שהתקבלו:
    8,470
    אוקיי ויש איזה יהודי שטס לניו יורק והלך להפתיע את אמא שלו במשרד במגדלי התאומים, לראשונה בניו יורק, זה קרה באותו 11.9, חי הוא לא יצא משם, מה זה אומר? לא לבקר בניו יורק?

    לתת מקרים ספציפיים זה די מטופש ומגוחך, אני יודע שידעת את זה בעצמך לפני שלחצת על "פרסם תגובה".

    בטורקיה יש מגמה, בין אם זה דעאש, או בין אם זה כורדים או בין אם החוליגנים של בשיקטאש שהיו מעורבים השנה בלא מעט מקרים גרעים , עם לדוגמא אוהדי נאפולי (נראה לי קרה באיטליה, אבל הפואנטה לא משנה), החוליגניזם הזה זה פרופורציות שאנחנו לא מכירים פה, פה כולם צעצועים. טורקיה זו המדינה החופשית שהכי נוח לדעאש לפעולה בה. אז אתה חזרת בשלום.. בטוח שיש כמוך עוד מאות ואלפים. אבל הם לא טסו בצורה מוצהרת עם קבוצת כדורגל ישראלית, וישראל כרגע לא חברה טובה של טורקיה.

    לא חושב שיש מה לנהל פה דיון על הדבר הזה, מי שיחליט לטוס, לבריאות, שיסע בשלום, ויחזור בשלום, מי שלא טס בגלל היעד, אכבר לגיטימי.
     
    amn, Nave, ייא ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,771
    לייקים שהתקבלו:
    14,892
    מין:
    זכר
    למה לבוא לפה?המלונות פה כל כך יקרים שהישראלים עצמם מעדיפים את טורקיה,ואם הטורקים ירצו להרגיש בבית ויכנסו ל"שווארמה טורקית" הם יגלו שמכרו להם בשר של חתולים
     
    Drama2 אוהב/ת את זה.
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    קשה לי להאמין שהאולטראס של בשיקטאש יתקוף אוהדי באר שבע סתם כך.
    הכי חכם יהיה פשוט ליצור קשר לפני ולהראות רצון טוב. זה לא משהו שלא נעשה לפני. צריך לזכור שתהיה אבטחה על האוהדים שיגיעו בסבירות די גבוהה.
    כבר היו קבוצות ישראליות שפגשו קבוצות עם קהלים מאוד עוינים.

    איסטנבול, באופן כללי, רחוקה מאוד ממוקדי הסיכון האמיתיים בטורקיה.
     
  4. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,116
    לייקים שהתקבלו:
    8,470
    אין בעיה אני יכול לקבל מה שאתה אומר. כל מה שאני אומר שזה לגמרי לא מופרך לקבל מחשבה של אוהדים שמסוכן לטוס לטורקיה. זה מכלול של כמה דברים, לא רק קהל עוין, פוליטיקה, ביטחון- הכל ביחד, אני חושב שמקרה כזה עוד לא היה. שקבוצה ישראלית קיבלה משחק במדינה כביכול עויינת שנמצאת ביחסים רעועים מאוד איתנו. אבל את זה אני אומר בשלוף, ייתכן שאני טועה.
     
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,109
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    כי יש משחק


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  6. danielone Member

    הצטרף ב:
    ‏28/10/10
    הודעות:
    2,353
    לייקים שהתקבלו:
    353
    זה מה שהם עשו עם אולמפיאקוס. לא?
     
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,109
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    זה בסדר, כמו שלהם אין מה לחפש כאן גם לי אין יותר מידי מה לחפש שם.
    ברור שיחסית למדינה מוסלמית העויינות שם היא יחסית נמוכה אבל קיימת.

    ויש אזהרת מסע, לא?
    אז זו לא תמונה מהתקשורת.
    בקיצור, יעד לא אטרקטיבי, לא כייפי ומועד לפורענות.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    לירן אוהב/ת את זה.
  8. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,872
    לייקים שהתקבלו:
    8,037
    מין:
    זכר
    קורים פה היום דברים יותר מזעזעים מפיגוע משולב של מכונית תופת + מחבל מתאבד שהרגו לפחות 29 אנשים ופצעו 160 נוספים? ואת זה אתה משווה לשריפה?
    אתה באמת לא מבין את ההבדל בין לטוס לטורקיה כאדם פרטי, לבין לטוס לשם כקבוצת אוהדים ישראלית לאירוע שימשוך אליו 42 אלף אנשים?
     
    לירן אוהב/ת את זה.
  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אני לא בדיוק יודע מה הרקע, קח בחשבון שיוונים וטורקים זה אף פעם לא סיפור אהבה.
     
  10. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,116
    לייקים שהתקבלו:
    8,470
    הטורקים אגב חוגגים על ההגרלה , ראיתי לא מעט תגובות שנאה ונאצה על כך ששלושת הטורקיות קיבלו אוייבים של טורקיה. אוסמנליספור נגד היוונים, פנרבחצ'ה נגד הרוסים, ובשקיטאש נגד הישראלים. לא מעט תגובות (עשרות) שדיברו על אוייבות לחלוטין בין המדינות.
     
  11. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,116
    לייקים שהתקבלו:
    8,470
    ואגב 2, ביום שאנחנו נתארח שם, פנרבחצ'ה מארחת באיסטנבול את קארסונדאר (אין לי מושג איך הרוסים מבחינת קהל בחוץ), ובאנקרה אוסמנליספור מארחת את אולימפיאקוס. צריכים עשות אנדר/אובר אירועי וונדליזם (וונדליזם במקרה הטוב). יהיו יומיים שמחים מאוד בטורקיה.



    עריכה: ראיתי שכנראה בגלל זה, פנרבחצ'ה מארחת ביום לפני כן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/12/16
  12. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    כן. אני מעדיף פיגוע קטלני אחד מאשר שיפציצו אותך קטיושות וראקטות כל רבע שעה ותצטרך לרוץ למקלטים (ציבוריים, לא יודע למה המדינה לא מקצה משאבים לבניית ממ"דים לתושבי שדרות)

    בנוגע להבדל שכבר התייחסתי אליו, לא צריך לכתוב בזילזול.
    אולי פיספסת אז אחזור על זה, אם לא יתגרו בקהל הטורקי וישחקו אותה אולטראס, אין שום סיבה ששום דבר יקרה. אז אולי הם לא ידליקו אבוקות באמצע כיכר טאקסים, כמו שאוהדי מכבי ת"א עשו באלקאמאר (כמדומני), אבל הם יוכלו לטוס לשם וללכת לאיצטדיון בראש שקט.
    מה הם לא יכולים לעשות ? לשיר שירים בגנות אנשי דתם, לקלל להקניט ולהתגרות בקהל שלהם, להדליק אבוקה ביציע שלהם, לעשות פסטיבלים מחוץ לאיצטדיון. במידה ולא יעשו את הדברים הללו, הטיול יעבור בשלום.

    גם אני בתור אוהד גאלא לא טס למקומות מסויימים באירופה, בהן הקבוצה שיחקה, כי זה נגמר במכות רצח וזה היה ידוע מראש. אבל ישראל לא נמנים על חלק מהקהל הזה, אני לא מבין מה כ"כ קשה לעכל את זה.
    אתם מבינים שארדואן נתן סימן לא לגעת בישראלים ויהודים אז לא קורה כלום ליהודים ? מתי שמעתם אי פעם שפגעו במכוון ביהודים בטורקיה ? יש שם קהילה גדולה מאוד, כולל משפחתי, והם יהודים וגאים בכך והולכים לבתי כנסת ומעולם לא סבלו מפגיעה פיזית בהם או ברכושם. מבחינת תעסוקה הם חוו פגיעה לא קלה, אבל אף אחד לא פגעו בהם פיזית.
    אתם רושמים כ"כ הרבה דברים על סמך השערות, תקשורת והוראה ממשרד החוץ שאני לוקח אותה בעירבון מוגבל כי היא מלאת כסת"חים כמו בדיקת רכב.

    אני את הדיון הזה באמת כבר מיציתי סופית,
    ולכן אחזור שוב על דבריי ממקודם,
    אאחל בהצלחה לכל מי שאראה את המשחק מהבית, בפאב או באחד האיצטדיונים המדהימים באירופה במחיר של חופשה באילת.

    נ.ב
    "שרפה" זה שם יפה להצתות מכוונות.
     
  13. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,872
    לייקים שהתקבלו:
    8,037
    מין:
    זכר
    קודם כל אני מתנצל אם היה נשמע שאני מזלזל, חלילה.

    ״פיגוע קטלני אחד״- השנה היו שבעה פיגועים רק בתוך איסטנבול. ורקטות כל רבע שעה, ברור לך שזו לא המציאות, בטח לא בבאר שבע.
    לגבי השריפות/הצתות (זה ממש לא רלוונטי לדיון אם בזדון), אתה משווה שריפות חורש עם אפס נפגעים בנפש (וברדיוס קילומטרים מבאר שבע) לפיגוע עם מעל 200 נפגעים מטר מהאיצטדיון. אין השוואה באיום פה ובאיום שם.
     
    gilad16 אוהב/ת את זה.
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,621
    לייקים שהתקבלו:
    26,867
    מין:
    זכר
    המצב הבטחוני בתורכיה יותר דומה לשנת 2002 אצלינו. בפיגוע האחרון נהרגו שם כמעט אותו מספר אנשים כמו אצלינו בשנה שלמה.
    המדינה פרוצה לגמרי גם לפיגועים של הכורדים וגם לדעא"ש. סיכון מיותר לחלוטין לנסוע לשם.
     
    לירן ו-Nave אוהבים את זה.
  15. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,872
    לייקים שהתקבלו:
    8,037
    מין:
    זכר
    בסוף קווארסמה חוטף דקירה במרכזית כשהוא מחכה לאוטובוס למחנה נתן.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.