הישראליות באירופה 16/17 - באר שבע מסיימת קמפיין מוצלח עם הדחה מול בשיקטש

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, May 22, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 274 of 298

  1. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,673
    Likes Received:
    6,769
    אם בעונה אירופאית כזו, ב"ש גם זוכה באליפות פה, זו פשוט קבוצה במימדים שלא נראו פה הרבה זמן.
     
    Butragueño, Dec 9, 2016
    #4096
    Sir Alex Ferguson and עידן444 like this.

  2. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,640
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    הבעיה של הכדורגל כאן היא שגם אם מכבי הייתה מעפילה לשלב הבא והניקוד שלנו היה משתפר - אין קבוצות באופק שבאמת שואפות לרמה הזו. מכבי חיפה אולי אבל היא כבר שנים מתבזבזת. בית"ר תקועה במקום עם טביב - קבוצת צמרת פחות או יותר, והפועל ת"א - מי יודע מה יהיה איתה בכלל. הקמפיין הזה של מכבי היה גרוע מאוד לעומת באר-שבע. כמובן שאין הבדל גדול מבחינת מצב הנקודות אבל אוי כמה ההבדל גדול מבחינות אחרות.

    זה מדהים איך אצל באר-שבע כל שחקן, מהבורג הקטן והזניח ביותר, כך נראה - תורם משהו למערכת. כמו יובל שבתאי אתמול למשל, כמו גאדיר נגד אינטר. ואצל מכבי אפשר לשלוח חצי ספסל לפנסיה ואת היתר סתם לשחרר - ואף-אחד לא יתנגד, אף-אחד לא יכעס ביציע, אף-אחד לא ישים לב: החל משפונגין(למה לא משחק אם דסה קטסטרופה), דור פרץ(היה מראה לפחות מחויבות באמצע) ועד למשולש בניון-בן-בסט-יצחקי.

    טב"ח הצליח ליצור רצף הזוי של 14 משחקים ללא גול, ולפניכן הוא היה השחקן 'הכי חם' בליגה, כולל הגול המטורף נגד בופון בליגת האלופות. מראה על מנטאליות מה-זה רדודה. מנהיג הוא לא היה ולא יהיה, אולי איש שנוי במחלוקת שיודע לעורר פרובוקציות לא פחות מלתת בראש על המגרש.
    אלי דסה למשל. הוא היה המגן הכי טוב בארץ והיום הוא נראה שחקן ליגה לאומית. הגנתית הוא מעולם לא באמת ידע איפה לעמוד אבל בהתקפה הוא היה נכס עבור מכבי, אפילו במשחקים בליגת האלופות והתנועה שלו מאחורי ההגנה הייתה יוצרת חצאי מצבים. דסה היום לא מסוגל להרים, לא מסוגל לעבור שחקן והוא שווה גול בכל משחק. למה לא מדברים עליו? כי בן-הרוש מהצד השני עוד יותר גרוע וממנו כבר אין ציפיות.

    מצחיק שדווקא קבוצה עם תקציב עתק כזה סוגרת את הסיפור בליגה לרעה מבחינת דצמבר ולא מסוגלת להתעלות באירופה בבית סביר שהיה די מביך.
     
    Raulito, Dec 9, 2016
    #4097

  3. danielone Member

    Joined:
    Oct 28, 2010
    Messages:
    2,353
    Likes Received:
    353
    הפועל ת"א הגיעה לשלב 32 הגדולות וזכתה בדאבל. מכבי הגיעה לשלב 32 הגדולות וזכתה באליפות.

    אני לא בא למזער מהישג של ב"ש שזה הישג ענק, ויכול להיות שהם יהיו הקבוצה הראשונה שמעפילה לשמינית בפורמט הנוכחי.
     
    danielone, Dec 9, 2016
    #4098
    amn likes this.

  4. JR-Riquelme Member

    Joined:
    Aug 27, 2007
    Messages:
    6,146
    Likes Received:
    285
    90 דקות באנגליה וסאותהמפטון נראית אובדת עצות ולא מצליחה לפצח את ההגנה של באר שבע.
    אתמול לא ראיתי את דודו גורש נוגע בכדור.

    לא הייתה קבוצה ישראלית עם העוצמות של באר שבע ולא הייתה קבוצה שאילו מתקרבת לזה. ברק בכר הוא מאמן שמבזבז את הזמן שלו בליגה הזאת עם כל המאמני שקל וחצי שמסתובבים לנו פה בארץ.
    כמה משחקים עוד נצטרך ממיגל ויטור כדי להבין אחת ולתמיד שזה הבלם הכי גדול שנחת בארץ הזאת ב10 דרגות?
     
    JR-Riquelme, Dec 9, 2016
    #4099
    yakar, Sir Alex Ferguson and DRORIKO like this.

  5. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,673
    Likes Received:
    6,769
    ידעתי שתבוא הודעה כזו.
    אז הפעם אסביר את עצמי. האינטינסביות, של נסיעות לסן סירו ולאנגליה, והמשחקים מול פראג העקשנית, הוציאו מב"ש הרבה מאוד אנרגיות, והיה אפשר לראות את זה ברוטציות בארץ. גם כשהיא חזרה מהמשחקים באירופה, היא נתנה חמישיות בקצב. לא רוצה לזלזל באף קבוצה, אבל סאות'מפטון ואינטר זה לא בורדו ופרנקפורט (של אותה העונה).

    לגבי הפועל תל אביב, היא לא נתנה בארץ את המספרים שב"ש נתנה. ונכון, יש כאלה שיגידו שאליפות זו אליפות זו אליפות, למרות הקיזוז.

    ושוב, לגבי ב"ש הנוכחית, היא עוד לא לקחה אליפות, רק נתתי הנחה, שאם וכאשר זה יהיה, זה מראה על עוצמה גדולה.
     
    Butragueño, Dec 9, 2016
    #4100

  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    למה לא? אינטר לא פתחה את העונה כל כך גרועה מאז עונת 1921/22.
     
    EO11, Dec 9, 2016
    #4101
    amn and סמואל אטו like this.

  7. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,673
    Likes Received:
    6,769
    אז בסדר, זה כמו לשחק מול בורדו.
     
    Butragueño, Dec 9, 2016
    #4102

  8. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    צריך להבין שההשוואות הללו פשוט לא נכונות. אינטר של העונה היא קבוצה מעולה על הנייר, אבל סבלה מהמון דברים מסביב ובפועל היא לא קבוצה טובה בכלל, והליגה האירופאית הייתה תקועה לה בגרון בהתאם. האם רצינו לעלות שלב? מאמין ומקווה שכן ושפשוט היינו גרועים מב"ש, ספרטה וסאות'המפטון, אבל אי אפשר להתעלם מהסיטואציה שעוברת עלינו בכללי עם חוסר היציבות בליגה, פיטורי המאמנים והרצון לחזור לצמרת בהקדם האפשרי, עכשיו כשיש לנו ים מזומנים להוציא.

    כל קבוצה מגיעה עם יחס אחר למפעל, כל קבוצה מגיעה במומנטום אחר...אז כן, יכול מאוד להיות שפרנקפורט או בורדו היו משחקים יותר קשים מאינטר של העונה. כמו שהפועל ב"ש היא משחק יותר קשה מאינטר של העונה כשמדובר באירופאית.
     
    EO11, Dec 9, 2016
    #4103

  9. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,109
    Likes Received:
    6,560
    חייב להגיד שאני כן חושב שיש משהו מיוחד בדרך של ב״ש שלמעשה החלה עוד אי שם במוקדמות ליגת האלופות כקבוצה לא מדורגת ואחרי דרך מופלאה הגיע למרחק יריקה מכניסה סנסציונית לליגת האלופות.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Dec 9, 2016
    #4104
    Sir Alex Ferguson likes this.

  10. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    מה שמיוחד בעונה הזו של ב"ש הוא האפס הצלחה באירופה עד הקיץ האחרון. קבוצה שלא עברה סיבוב וקיבלה תבוסות מרודה וברצלונה, הופכת תוך כמה חודשים לנציגה מכובדת ומרשימה של הכדורגל הישראלי. אם יש משהו שהוא תקדים בכל הסיפור של ב"ש, זה זה. לא זכור לי שקבוצה פרצה את המחסום הפסיכולוגי הזה בצורה כל כך מרשימה.
     
    EO11, Dec 9, 2016
    #4105
    Maccabi Diamond and ייא like this.

  11. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,109
    Likes Received:
    6,560
    יש לב״ש בעיה שבמידה מסויימת היא עובדת לטובתה- יש לה בקבוצה כמה שחקנים נפלאים אבל הם קשישים. אם ראדי אתמול בן 24 הוא מגיע לאנגליה אחרי הופעה כזו.
    ואולי גם הובאן.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Dec 9, 2016
    #4106

  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,749
    Likes Received:
    14,891
    Gender:
    Male
    זה חלק מהעניין פה אחי. אם בוזגלו בגיל 20 היה מציג את היכולת הזאת סביר מאד שהיה נחטף,מהסיבה שזה גיל שעוד אפשר להתפתח בו. הבעיה שבוזגלו נושק ל-30 והוא די מוצר מוגמר, ובתור מוצר מוגמר הוא לא משהו.
    אתה מציין פה שחקנים כמו בוזגלו ושהר וגאדיר ונוואקמה, כל אחד ואחד מהם כבר עשה את הסיבוב באירופה וקיבל בעיטה בתחת. האמת שגם אוגו לא ממש מצא את עצמו שם וחשבתי בקיץ שהוא טוב רק לליגה, אבל הוא היה כל כך טוב באירופית שכבר עולים אצלי סימני שאלה לגביו.
     
    DRORIKO, Dec 9, 2016
    #4107

  13. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    "קבוצה שלא עברה סיבוב"?
    עברנו סיבוב ראשון כדיי לפגוש את ברצלונה ואת רודה.
    וגם סיבוב בשביל לשחק מול אריס סלוניקי והיינו הקבוצה הראשונה שדיחקה באינטרטוטו ב1976.
     
    Love Is Red, Dec 9, 2016
    #4108

  14. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,088
    Likes Received:
    343
    טל בן חיים אוברייטד, הכי גדול בארץ. חוץ ממהירות אין חו כלום, הוא גם שחקן עם מנטליות עלובה. בוזגלו למשל עדיף עליו בהרכב בנבחרת.

    דסה מגן עלוב.
     
    riquelme1, Dec 9, 2016
    #4109
    oranfu and oFiRzZz like this.

  15. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,109
    Likes Received:
    6,560
    תראה, אני באמת מאמין בדבר שנקרא רוח מועדון ודיברתי על זה למרות שאין קשר בין ליברפול של שנות ה 2000 לזו שטרפה את אירופה בשנות ה-80(עד לאסון הייזל שתקע את האנגליות מאחור) ובכל זאת ראית איך היא מגיעה עם העוצמות והמסורת לליגת האלופות ומצליחה יותר מארסנל וצ׳לסי(עד הזכיה הלא צפויה) שבליגה היו מעליה ובאירופה היה חסר משהו(בעיקר בארסנל- שבגבולות אנגליה היא מועדון עצום! לעומת זאת באירופה בינוני להחריד).
    מצד שני בראייה יותר ריאלית- מה בעצם הקשר בין אותה קבוצה שעשתה פאדיחות בשנות ה- 90 לזו?
    גם יש כאן למעשה דבר גורר דבר- הצלחות שמביאות לעליה באמונה ובבטחון שמביאים עוד הצלחות שמביא עוד בטחון ואמונה.
    בחיי ששמעתי אתמול המון אנשים בתקשורת שבטוחים שב״ש עושה את זה- על גבול המגוחך אפילו- כולל אבי מלר שמכיר את הליגה האנגלית מצויין. לפני ההצלחות מול אולימפיאקוס ואינטר- מי היה בכלל נותן לב״ש סיכוי אתמול?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Dec 9, 2016
    #4110
Page 274 of 298
Thread Status:
Not open for further replies.