הפועל תל אביב 2016/17: אחרי 27 שנים רצופות יורדים ללאומית

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jul 16, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    מרחם על העובדים.
    אני מכיר את הפירוקים מתחום המסעדנות, חבל חבל חבל.
    בהצלחה בתביעה מול ביטוח לאומי.
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,294
    Likes Received:
    7,332
    כמו שהסברתי בעבר, העובדים הזוטרים דווקא במצב טוב יותר מהבכירים כי ביטוח לאומי ישלם להם את השכר.
    גם הבכירים, בגלל שמדובר בקבוצת כדורגל, שמכניסה כסף בשוטף מהרבה מאוד גורמים, יקבלו את שכרם או חלק גדול (יתכן ויצטרכו להסכים להורדה מסוימת בשכר).
    מי שיפגעו הם בעיקר הגופים הגדולים שהקבוצה חייבת להם סכומי כסף גדולים.
     
  3. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    כל ספק שעבד עם הפועל בשנה האחרונה, הכניס ראש בריא למיטה חולה ולכן על בעלי עסקים אני פחות מרחם כי בתור בעל עסק אתה צריך לדעת עם מי לעבוד ועם מי לא. אם יש איזה ספק חדש שקפץ מעל הפופיק והלך לעבוד איתם בגלל השם, ליבי איתו אך זאת בעיה שלו.

    כמו שלך יש ניסיון/תאוריה/השערה/דרך מחשבה/עובדות בנוגע למי מקבל מה מביטוח לאומי, כך גם לי. ומנסיוני, אלא אם כן טבח במסעדה הוא גוף גדול, אז אפשר להגיד ביי ביי לרוב הכסף. כל מי שיבוא ישלחו אותו לביטוח לאומי, ובהצלחה להוציא משהו מהם בלי עו"ד. (לראייה מכבי נתניה "הישנה" בתהליך הפירוק.)
     
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,294
    Likes Received:
    7,332
    מתוקף תפקידי יצא לי להיות בשני צידי המתרס, גם בגוף שמפרק (כולל משרד שפירק קבוצת כדורגל) וגם לטפל בעובדים שהמעסיק שלהם חייב להם כספים.
    השאלה הכי גדולה היא יכולת ההכנסה של הגוף שמפורק. במקרה של הפועל תל אביב, עם תכנית הבראה נכונה, אפשר לקצץ בהוצאות (וכן, זה אומר ששחקנים יצטרכו לקצץ או לעזוב), ולגרום לכך שבתקופת הפירוק יהיו הכנסות שאותם יהיה ניתן להעביר לבעלי החובות. ברור שבעלי החובות לא יקבל 100% מגובה החוב, אבל בגוף אחד שאני פירקתי אישית הצלחתי להגיע ל - 70% החזר חובות אחרי תוכנית הבראה שעשינו.

    היתרון הגדול במהלך שהפועל תל אביב הולכת אליו, הוא שהליך פירוק יאפשר לאמוד את החובות, לייצר תוכנית הבראה, ואז אפשר יהיה להוציא את הקבוצה למכירה, נקייה מחובות, מה שיאפשר לאנשי עסקים לרכוש אותה בלי לחשוש מכל מיני בורות פיננסיים שיפתיעו אותם בהמשך הדרך.
     
  5. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    הלוואי, אני מאוד אשמח אם כולם יקבלו גם 50% מהחוב.
    אני מתאר לעצמי שספקים יקבלו בין 20 ל30 אחוז, העובדים ילכו לשבור את הראש עם ביטוח לאומי.
    לי כואב מאוד ואני רואה שחורות, אני מקווה מאוד שאני טועה.

    נ.ב
    להגיע ל70% החזר זה הישג באמת מרשים, שאפו.
     
  6. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,422
    Likes Received:
    4,972
    Gender:
    Male
    אז כנראה שדמארי לא יגיע להפועל אה..
     
    Nigel de Jong, oFiRzZz and Drama2 like this.
  7. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,018
    Likes Received:
    4,649
    Never say never.
    תמיד יש ״מימון חיצוני״.
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    להגיע ל-70% זה חתיכת דבר מרשים. לעשות את זה בגוף שחייב כל כך הרבה כסף והכנסותיו הן כאלה זה כבר אגדי ואגדתי, לא חושב שיתקרבו לזה.
     
  9. oFiRzZz Member

    Joined:
    Sep 30, 2007
    Messages:
    4,760
    Likes Received:
    1,859
    אוהדי הפועל - זה אולי לא נראה עכשיו ככה,
    אבל יש סיכוי שזה הדבר הכי טוב שקרה לכם בשנים האחרונות.
     
  10. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,455
    Likes Received:
    7,358
    אני הייתי מחכה עם ההצהרות של ״זה הדבר הכי טוב שקרה לכם״. עוד לא ראינו בכדורגל הישראלי חובות בסדר גודל כזה ואין לדעת איך זה ישפיע על הפועל.
     
  11. oFiRzZz Member

    Joined:
    Sep 30, 2007
    Messages:
    4,760
    Likes Received:
    1,859
    אם יהיה תהליך דומה למה שהיה אצלנו אז אני מאמין שכך יהיה.
    תראה, היום למכבי נתניה הנוכחית אין שום קשר למכבי נתניה של שנה שעברה למעט השם והסמל.
    מבחינה רישומית אלו שתי חברות שונות. המכבי נתניה הנוכחית נקייה מחובות, עם מכבי נתניה
    השניה מתעסקים עורכי דין ומפרקים למיניהם אבל אין לה שום קשר למכבי נתניה של אייל סגל.
    ככה שאם תהיה הפועל חדשה אני לא חושב שרע יכול לצאת מזה.
     
  12. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 17, 2010
    Messages:
    3,509
    Likes Received:
    580
    הפועל תל אביב רכשה 174 שחקני רכש ב8 העונות האחרונות. זה 60% יותר רק מהקבוצה הבאה אחריה בתור באותו פרק זמן (מכבי חיפה).

    אני חושב שזה מסכם את העניין.
     
  13. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,455
    Likes Received:
    7,358
    עדיין, לכם לא היו חובות כאלה ולכל כך הרבה גופים.
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,294
    Likes Received:
    7,332
    כמה הערות:

    1. החברה שפירקנו הייתה חברת ליסינג די גדולה, כשהחובות הכוללים שלה היו סביב 360 מיליון שקל.

    2. החובות לכלל הנושים המבוטחים סביב 310 מיליון (כאשר סביבות 160 מיליון שקל היה חוב לבעלי האג"ח שכולם היו גופים מוסדיים) והחובות לנושים הלא מובטחים סביב 50 מיליון שקל.

    3. אחרי שנים של הליכי פירוק, החברה שילמה סביב 170 מיליון שקל לבעלי האג"ח שקיבלו את חובם המלא עם ריבית.

    4. גם יתר הנושים המובטחים, קיבלו את כל החובות שלהם או קרוב לזה.

    5. היחידים שעמדו על אחוזים נמוכים יותר, בין 30% - 40%, היו הנושים הלא מובטחים.

    6. ההבדל ממקרה הפועל תל אביב, שכדי להגיע לאחוזים האלה, החברה חוסלה סופית כשכל מה שהיה יכול להימכר נמכר, בעוד בהפועל ת"א רוצה ללכת לפירוק, אבל שהמועדון ימשיך להתקיים ולא יעלם מהמפה.
     
  15. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,018
    Likes Received:
    4,649
    לא הבנתי איך זה הגיוני שהמועדון יצא למכירה, שבו אדם יקנה את הפועל נקייה מחובות, ובו בזמן התאגיד הקודם ימשיך לשלם את החובות לנושים.
    הרי הדרך היחידה לשלם את החובות זה להשתמש בהכנסות עתידיות לאורך כמה שנים.
     
Thread Status:
Not open for further replies.