מגבלת הזרים בליגת העל - רוצים 8 זרים

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Butragueño, May 8, 2016.

Page 124 of 179

  1. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    באופן טבעי יש יכולות בנוער שעוזרות יותר מאשר בבוגרים. פיזיות בגיל צעיר נותנת יתרון לא פרופורציונלי לשחקנים. זה גורם לשחקנים שאוחזים בתכונות הללו לפתח תלות בהן ולא להשקיע בפיתוח של יכולות אחרות.
    זה התפקיד של מאמן הנוער להעמיד את הבחור במקום ולנסות לגרום לו להפוך לשחקן שלם. על טוטו תמוז זה לא ממש עבד.
     
    סיונרה, Dec 3, 2016
    #1846
    Sir Alex Ferguson and Nigel de Jong like this.

  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,593
    Likes Received:
    26,853
    Gender:
    Male
    לטוטו תמוז הייתה פיזיות כל כך נדירה למקומותינו שזה עזר לו להיות דומיננטי גם בבוגרים, הבעיה שהוא לא ספורטאי ולבסוף הפציעות גמרו אותו.
    מה שתיארת זה לגמרי שובל גוזלן.
     
    alexshw, Dec 3, 2016
    #1847

  3. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    הסיבה שהוא היה דומיננטי בבוגרים זה שהבלמים בארץ משום מה כל כך טיפשים שלא קלטו שיש לו מהלך אחד בסך הכל. אם היה מנצל את הזמן בנוער ללמוד איך לנגוח, לבעוט ברגל שמאל או למסור היה הופך לשחקן ברמה סבירה.
     
    סיונרה, Dec 3, 2016
    #1848

  4. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    אני לא פופוליסט ומה שכתבת לא רלוונטי מסיבה מאוד פשוטה- מעולם לא ראיתי את מרגוליס בגיל נוער.
    אני מדבר על סמך מה שראיתי במסגרת בוגרת.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Dec 3, 2016
    #1849

  5. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,319
    Likes Received:
    10,482
    האופי החלש של השחקן הישראלי הממוצע פוגע בו במעבר בין הנוער לבוגרים, הרבה שחקנים בטוחים שהם כוכבים ענקיים כי סימנו אותם מגיל 15-16 אבל ברגע שהם עולים לבוגרים הם מתבססים על מה שעבד להם בקלות בנוער כמו פיזיות ומהירות ושוכחים שהם צריכים להביא איתם גם עוד איזה ערך מוסף כדי להפוך לשחקני בוגרים משמעותיים, לא חסר שחקנים ששמענו עליהם רבות בנוער ונעלמו אחרי שנה-שנתיים בגיל בוגרים. קחו למשל את האחים נחמני שבנויים כמו שחקני בונדסליגה וגם היו מצוינים בנוער אבל לא עשו עם זה כלום והיום הם מתעסקים בעיקר בדוגמנות ובחיי לילה. לעומת זאת עידן ורד היה כוכב על ששיחק בנוער של בית"ר למרות מבנה גוף של ילדה בת 11 עם בעיות גדילה למרות זאת כבר בעונה הראשונה שלו בבוגרים הוא הצליח להפוך לשחקן בוגרים לגיטימי(נבחר אפילו לתגלית העונה אם אני זוכר נכון) בקבוצת צמרת כקשר אמצע, אבל הוא הדוגמא הלא מייצגת.
     
    Nigel de Jong, Dec 3, 2016
    #1850

  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    במקרה של מרגוליס זו ממש לא הילולה מוגזמת לשחקן שמתבלט בנוער בזכות יתרון כלשהו שבבוגרים לא תורם באותה מידה, הוא באמת חתיכת פרוספקט מפוספס. לצד פיזיות ואתלטיות יש לו יכולות טכניות מצוינות והוא גם לא נטה מעולם ל"ראש בקיר" בניגוד לרבים לפניו בעמדה הזו ועם הנתונים הללו. גם אורח החיים שלו בסדר גמור למיטב ידיעתי.
    הבעיה הוא שאני אומר שאני שרוט לגמרי אני אומר את זה בלשון המעטה - בעיית מרחק מהבית, בעיות השתלבות חברתית, חוסר ביטחון ותעוזה וגם שיגעון גדלות לפי מה ששמעתי מעלילותיו הנוכחיות בבית"ר ת"א/רמלה (כל מיני יציאות של "אני כריסטיאנו רונאלדו של ישראל").
    האמת שזה בולט גם במשחק שלו - הוא לא ממש טועה, יש לו פעולות מעולות, אבל הוא ממש בורח מהמשחק ברוב הזמן על המגרש.

    אם לא כל זה הוא יכל להפוך לאחד הגדולים שהיו פה בדור האחרון, אם לא יותר.
     
    orimor2212, Dec 3, 2016
    #1851

  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    לדעתי כן ראו ואני בטוח שאני יכול למצוא הודעות גם כאן בפורום שחשבו שהוא הולך להיות בנתניה כוכב(בפועל הוא שיחק עם הקבוצה החלשה אי פעם בליגת העל והלך לאיבוד גם בגלל שרק המאמן שהביא אותו האמין בו והוא הלך הביתה בשלב מאוד מוקדם).
    עובדה שכל עוד הוא היה בסגל של מכבי ת״א גם אצל אוסקר, גם אצל סוסה וגם אצל פאקו הוא היה חלק מהרוטציה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Dec 3, 2016
    #1852

  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,593
    Likes Received:
    26,853
    Gender:
    Male
    גם היו לו סיפורים עם הנבחרת הצעירה או נוער. הוא פזל לכיוון של הנבחרת הבלגית. כבר אז הבנתי שלא יצא ממנו כלום כנראה אם בלי לעשות כלום בקריירה הוא חושב שהוא ברמה של הבלגים.

    גם משה לוגסי היה חלק מהרוטציה וניתן למצוא שלל דוגמאות כאלה בקבוצות מצליחות אחרות.
     
    alexshw, Dec 3, 2016
    #1853

  9. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    אז אולי זה רק אני שלא ראה כלום באותם משחקים שהוא שיחק.
     
    סמואל אטו, Dec 3, 2016
    #1854

  10. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    לכן שאלתי דווקא עליו. זה לא היה במקרה. יש בו הכל. מהירות, כוח, סיומת, משחק גב סביר, משחק ראש טוב. פספוס גדול.
    אגב, אני לא יודע מה הסיפור בבית״ר ת״א רמלה. לא נראה לי שהוא משחק בכלל. נגדנו הוא אפילו לא היה בסגל.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Dec 3, 2016
    #1855

  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    4 הופעות, כולן כמחליף ל-20-25 דקות. הפעם האחרונה הייתה ב-28/10. יש מצב שפצוע, לא יודע.
    וזה עם מאמן שכבר אימן אותו בעבר במכבי.
     
    orimor2212, Dec 3, 2016
    #1856

  12. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    כל שחקן נוער שטיפטפו לו מגיל צעיר בלי הפסקה שהוא עילויי, לרוב נכשל כישלון חרוץ ואלא אם כן הוא באמת כישרון גדול (שהר, הילד ענק) אז רוב הסיכויים שהוא יקרוס ויכשל בקריירה המקצועית שלו.

    השקט הזה חשוב מאין כמוהו לילדים בגיל הזה. לראייה, יש כאלו שהשתן עולה להם לראש רק מהמדים אותם הם לובשים (בלי קשר ליכולת על הדשא)
     
    Drama2, Dec 3, 2016
    #1857

  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,593
    Likes Received:
    26,853
    Gender:
    Male
    כדי להיות בגיל של שהר בב"ש לא צריך לצאת בגיל 16 לצ'לסי.
     
    alexshw, Dec 3, 2016
    #1858

  14. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    אם אתה מסתכל איפה שאר העילויים כמו מרגוליס, נס זמיר, מנצור וכו', אפשר להגיד ששהר עשה עבודה לא רעה.
    גם מבחינת הכנסה נטו הוא עשה קריירה מרשימה.
    שורה תחתונה לא מה שאתה מצפה משחקן נוער שנרכש ע"י צ'לסי אבל מספיק טוב לביצה המקומית.
     
    Drama2, Dec 3, 2016
    #1859

  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,593
    Likes Received:
    26,853
    Gender:
    Male
    כן אבל ניהול קריירה רע מאוד. כלכלית אולי הרוויח מזה קצת יותר ושיגיד תודה לסוכניו.
    אני לא חסיד של יציאת ישראלית לחו"ל ביגלאים כאלה. זה לא מוכיח את עצמו.
     
    alexshw, Dec 3, 2016
    #1860
Page 124 of 179