מחזור 11 בליגת העל: סכנין מנצחת שוב בטדי; ב"ש בורחת ל-8 הפרש

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Blanco 7, Nov 25, 2016.

Page 8 of 21

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,603
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
    לא אחרי 3 משחקים. שום פוטר אחרי מחזור ראשון ועטר אימן עד תום העונה ואז שומי חזר מתחילת עונת 2009/10.
     
    alexshw, Nov 27, 2016
    #106
    Love Is Red likes this.

  2. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    הסיפור דומה במקרה של חיים בילבס אבל אשר אלון להבדיל מאיזי עשה את זה כי רעננה לא הצליחה והחזרה של חיים סילבס אחריי שבועיים הפכה את רעננה לקבוצה אחרת לגמריי.
    ואשר אלון לא קובע הרכבים או משהו כזה.
    פה איזי פיטר את מוטי איווניר בגלל שיטת 3 הבלמים ופיטר את בן זקן כי הוא לא העלה בהרכב את אחמד אעבד הכל יכול...
     
    Love Is Red, Nov 27, 2016
    #107

  3. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,785
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    אים תקדים לשכונה שעושה איזי.היחסי אנוש שלו תמיד היו גרועים אבל הפעם הוא איבד את זה לגמרי.
     
    EsheD, Nov 27, 2016
    #108
    Sir Alex Ferguson and de Middenweg like this.

  4. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,672
    Likes Received:
    6,769
    אני בכלל לא מבין למה איזי חושב ששיתוף עאבד ימנף את המכירה שלו. לדעתי בדיוק ההפך.
     
    Butragueño, Nov 27, 2016
    #109
    Don Joan Roman, oranfu and סיונרה like this.

  5. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,633
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    הספסל של מכבי חיפה הוא לא רע בכלל, טוב מזה של שאר הליגה, בידיוק כמו המקום בטבלה, אם כי ברור שפחות עמוק מזה של באר-שבע(אין לה איזה תותח כמו בוזגלו או בן-שהר להקים מהספסל) או זה של מכבי, ובעיקר בכל הנושא לקישור האחורי ומטה. רוקאביצה פצוע, אתמול פלט גם כן לא פתח בהרכב, ומוגרבי וריאן הם מחליפים סבירים. ויחד עם זאת הספסל לא רלוונטי למה שקרה אתמול כי מכבי חיפה כן עם כלים בחלק הקדמי ואתמול היא לא הצליחה במשימה, לא מייצרת מספיק טובים ואיכותיים לתת גול. חיפה נראית טוב יותר מהשנה שעברה מכל הבחינות - הכדורגל, האופי, התוצאות, יש דרך - אבל זה לא מספיק, אין לה מספיק שיניים. מכבי חיפה היא ליגה בפני עצמה, מתחת לבאר-שבע ומכבי ומעל ליתר. כמו בית"ר של העונה שעברה.
     
    Raulito, Nov 27, 2016
    #110
    Love Is Red likes this.

  6. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,785
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    אין ספק שרואים שיפור. אבל כמו שכתבת אין לנו עוד שחקן שובר שוויון חוץ מעטר.
    רק יכול להצטער שלא הלכנו על בוזגלו בכול הכוח בתחילת הקיץ כשהוא שקל לעזוב. שחקן כזה היה עושה את ההבדל אצלנו.
    בינואר חייבים להתחזק בעוד חלוץ וקשר יצרתי.
     
    EsheD, Nov 27, 2016
    #111

  7. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    אני מתפלא לרעה מאיך שרוב חברי הפורום רואים את מקרה איזי. ואני עוד עדין במילותיי.

    שדדו אותנו אתמול, כל קבוצה אחרת הייתה הופכת את המדינה ומתראיינת ליציע ולתקשורת ולכל גוף (אל-הא-יואב כץ) וכמובן אותנו הכי קל לשדוד (3 גולים נפסלו).
    הבשורה הגדולה מהמשחק הוא מנור סלומון, בן 17 ונראה יותר טוב מהרבה שחקני ליגת העל. הלהיט החדש שלנו, תזכרו את השם.

    אני לא רוצה להשוות לקבוצות אחרות עם תקציב פי 1.5-3 מאיתנו אבל אנחנו לא רואים הרבה מאוד קבוצות מבחינת כישרון. קבוצות הנוער היחידות שאני מוכן לשים באותו משפט עם מכבי פ"ת הן רעננה,מ.תא,מ.חיפה,אשדוד וזהו.
     
    Drama2, Nov 27, 2016
    #112

  8. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    תפרט בבקשה.

    טוב מאוד, זה צריך להיות הסטנדרט. גם ככה זה לא באמת משנה עוד ניצחון פחות ניצחון. תהיו שמחים שהצגתם כדורגל טוב מול אחת מ-3 הגרועות בליגה (לדעתי).
    אם כישרון בנוער היה אומר משהו, אז למכבי ת"א לא היו יותר שחקנים שגדלו במכבי פ"ת משחקני בית ברוטציה:D
     
    סיונרה, Nov 27, 2016
    #113

  9. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    אתחיל מהנוער: אני לא מדבר רק על כשרון בנוער, אם ככה אז גם הפועל ב"ש הייתה צריכה להיות כאן כי היא מחזיקה קבוצת נוער בליגה ה-1 כבר כמה שנים. אני מדבר על שחקנים שמסוגלים לעשות את המעבר מהנוער לבוגרים כמו שמנור עשה.

    בנוגע לאיזי, למעט כך שלכאורה הוא במצב נפשי לא להיט כפי שציינת, ההחלטה עם בני היא החלטה עסקית נטו. צריך להפסיק להסתכל על הרגש. הרגש המדובר מתפרץ כאשר איזי עשה משהו לא בסדר לעובד, אבל נודם כאשר כדורגלנים ישראלים לא מקבלים הזדמנויות.
    ובנוגע לפרשיית איזי-בן זקן-מוטי:
    1. מה המטרות של ק"ש ? לקחת אליפות ? לא שידוע לי. היא נלחמת על מיקום (אירופה), ולמכור שחקנים. אתם יודעים את הסכומים שמקבלים מאירופה. למכור את אחמד עבאד יותר משתלם כלכלית מלשחק 2 סיבובים באירופה ליג.
    מה מטרות של מאמן ? לעמוד ביעדים שהקבוצה הציבה לעצמה. איזי רוצה מק"ש בוגרים 3 דברים - למכור שחקנים, מיקום טוב ושקט נפשי. את הראשון הוא לא קיבל מבני וזה קו אדום מבחינת איזי. דבר ראשון, זה למכור שחקנים (בהתחשב בכך שנשארים בליגה).
    2. מוטי - יושב בבית ומקבל את כל הכסף מאיזי. הוא עדיין המעסיק שלו אף על פי שפוטר. אם הוא אומר לו לחזור, הוא יחזור. אין פה יותר מידי מה להתעסק בו ואני לא ממערציו בלשון המעטה.
    3. איזי - הטעות הגדולה, שנובעת מהלחץ/מצב בו הוא נמצא, היא לעלות את בני מהנוער ולתפעל את הכל "מהר מהר". אשתקד זו הייתה הטעות שלו עם קובי רפואה, הוא העלה את חסארמה לפני שידע כי קובי רפואה פנוי ואז הוא נתקע פעמיים - עם מאמן לא טוב בבוגרים ומאמן יותר מידי טוב בנוער.
    4. בני - אתה רוצה חופש פעולה ? כל הכבוד חמוד. גם אני בתקופת הצבא עבדתי בתור טבח במסעדה מוכרת בתל אביב. אתה חושב שהשף נתן לי לבשל איך שבא לי את המנות בפס קר ? לא לא לא. יש בעלבית (במקרה שלי השף במקרה שלך איזי) והוא קובע, מצטער שזה לא מתאים לאג'נדת החופש שחושבים שצריך לתת למאמנים. חיב"סים.
    *5.בונוס - ההשואה לרעננה. קודם כל המהלך של סילבס-שאבו לפני שנתיים לא דומה למה שקורה בק"ש. מה כן הדימיון בין רעננה לק"ש ? שבשניהם יש בעל בית שהוא שועל קרבות ותיק (אשר-איזי בהתאמה) אך מה ההבדל ביניהם ? שאותו אחד שאיזי משווע לו שיבוא לק"ש ויעזור לנהל, נמצא ברעננה. דמיאן שמו, שביחד עם אשר עשו מרעננה אימפריה ריווחית.

    נטו עסקים, את הרגשות תשאירו לקשקשנים בערוץ הספורט שאוהבים לכתוש את איזי. בדבר אחד רון קופמן צודק (ונדיר שאני מסכים איתו) - איזי צריך יועץ תקשורת דחוף.
     
    Drama2, Nov 27, 2016
    #114

  10. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,633
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    ומה עם שני אלמנטים נוספים כמו זמן ותוצאות? מי אמר שעאבד הולך לשבת על הספסל במשך חודשיים? ראינו עד כמה הוא גדול במשחק נגד מכבי, היה לו את כל הזמן שבעולם והוא בעט רע, והקרייה הפסידה. אני לא הופך אותו לשעיר לעזאזל אבל הספסול של הקפטן דווקא מוציא מיתר השחקנים יותר, הם מבינים שהקייטנה עם איווניר נגמרה ואף-אחד לא חסין. כמוכן, ק"ש ניצחה שני משחקים בקלות, ה-1:0 הדלוח על בני-יהודה וגם הניצחון היפה אתמול על אשקלון. ואיזי? 'אשקלון יריבה חלשה, שיחקנו לא טוב'. ממתי איזי יכול להתלונן על 4:1? ואם בן-זקן היה מציג 70% הצלחה אחרי עשרה מחזורים הוא גם היה נבעט? משחק אחד בחוץ היה מוריד את הערך של עאבד? חשבתי שק"ש לא מוכרת יותר שחקנים כמו שאמרו בקיץ.
    כמו שכתבתי בדיון אחר לגמריי בפורום, חלק מההתקפה על איזי היא לא רק על המצב הנקודתי שנראה הזוי אלא גם על מקרי העבר. איזי הוכיח שהוא מילה נרדפת ל'שולף מהמותן'. תשאלו את רב"ש, את ברק בכר ועוד ועוד. או.קיי, עם לנדאו לא הצליח. עם כולם לא הצליח?
     
    Raulito, Nov 27, 2016
    #115

  11. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    בנוגע לתוצאות כבר התייחסתי לזה בהודעה מעלייך. בנוגע לאחמד עבאד אני הייתי ממליץ לאיזי לדבר עם דודו דהאן כי רק ממנו תבוא הישועה עם השחקן הזה.

    אם בן זקן היה מביא 7 נצחונות ב10 משחקים עם עבאד על הספסל, אפשר להגיד ביי ביי לנכס. לא לוקחים כזאת ריזיקה.
    ק"ש לא מוכרת שחקנים ? חחחחחח

    הלוואי שככה היו מסתכלים על הפוליטקאים שלנו, מה עשו כל קדנציה. ואם בתחום הכדורגל אולי יתעסקו גם במה היה עם אלונה בעונות הראשונות ? או שידברו על רעננה יזכירו את התקופה של אשר בנתניה ? זה צחוק. מנסים למצוא דפוס התנהגותי בכוח.
     
    Drama2, Nov 27, 2016
    #116

  12. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,633
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    אלונה עברה שינוי גדול בקבלת ההחלטות, היא כבר לא פראיירית, אין דבר כזה 'מס באר-שבע', בין אם בגלל בגלל ברדה ובוזגלו והנסיקה לצמרת ובין אם השינוי כמועדון, תחשוב אתה מה הסיבה ומה התוצאה. איזי לאורך כל הדרך, גם בהצלחות, היה אדם עם פתיל קצר, לא חכם במיוחד. אני חושב שמדובר ממש בנושא של לחפש את החרא ולהיתפס לקטנות. משחק אחד ישנה את ערכו של אחמד עאבד מקצה לקצה? הוא לא פוגע עוד מהחצי השני של העונה שעברה. איזי קיבל פידבק חיובי מהתקשורת על כל פועלו בק"ש וכשיש נסיגה גם מקצועית וגם פעולות שנויות במחלוקת - הוא ספג ביקורת, ככה צריך. אין כאן שום אינטרס אישי נגדו של אף אחד. איזי אמר בקיץ שק"ש לא מוכרת יותר שחקנים.
     
    Raulito, Nov 27, 2016
    #117

  13. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    זה יותר דומה לשף שמקבל הוראות מבעל הבית איך לבשל את המנות. אתה אחמד עאבד במקרה הזה.
     
    סיונרה, Nov 27, 2016
    #118
    Sir Alex Ferguson likes this.

  14. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    אני אוהב את מה שיש לדרמה לומר על הנושא, אבל חייב להוסיף שאיזי מקבל המון ביקורת בגלל הדרך שבה הוא עושה דברים.
    אפילו משני המאמנים הכי מצליחים בהיסטוריה של ק״ש הוא לא ידע להיפרד כמו שצריך ונגרר לתוך מערבולת תקשורתית ילדותית וקטנונית.

    מספיק היה לחכות לסוף המשחק ולהודיע לבן-זקן שהוא לא ממשיך. למה הוא היה צריך לעשות מזה תיאטרון?
     
    סמואל אטו, Nov 27, 2016
    #119

  15. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    https://i.imgflip.com/1ewbeh.Xxx

    בעל בית שאומר לשף איך לבשל זה נשמע כמו מתכון לקריסה מטורפת. אבל זה כבר נושא אחר :D
     
    Drama2, Nov 27, 2016
    #120
Page 8 of 21