זה אולי הצליח להם רק עכשיו בגלל " העזרה" המאסיבית של הרוחות אבל.הנסיונות כאן ושם מזה זמן רב. רק באיזור ירושלים 2,056 הצתות מתחילת השנה ????? - ??????/????? nrg - ..."????????? ???": 2,056 ?????
איך בקלילות בנון שאלנט הם יעברו ממטיילים לא אחראים שהשאירו מנגל בוער, מסטלנים שהדליקו נרגילה מזרדים יבשים , להצתות. לעולם לא יכו על חטא, לעולם לא יודו בטעותם. https://fb-s-d-a.akamaihd.net/h-ak-xlp1/v/t1.0-9/15095631_175557649576268_2247258995296330045_n.Xxx?oh=b59872f0f47eb0bdef858970cd70cb7c&oe=58B7E8B0&__gda__=1485229857_3af1649b960f8711ce3511695891b576
הנזק בהצתות הוא גדול יותר ברמת ההכנה של של הכוחות וההשלכות על שאר איזורי הארץ, יותר מאשר פיצוצי אוטובוסים. מלבד העובדה שזה ממקד את הפוקוס של מרבית מכוחות האש בגזרה הצפונית, והרבה מאוד מכוחות השיטור באיזור הצפון זה גובה מחיר יקר של בני אדם שעלולים להילכד בטווח האש, רכוש, ונכון לעכשיו, לסילוקם של כ-60 אלף תושבים מביתהם.
זה גם לא מוסיף לכך שהם ילידי האזור וטוענים שהם אוהבים את הארץ הזאת אם הם הורסים אותה כך, אבל עדיין יש לזכור שמדובר במחבלים ולא באנשים מהשורה. זו עדיין הדרך הכי מבזה לעשות פיגוע מבחינתי, אם יש בכלל דרך טובה לעשות פיגוע...
למען האמת רוב היערות זאת עבודה של קק"ל ולא היו פה מאז ומתמיד. אז אפשר להגיד שהם אפילו מוכיחים את האהבה שלהם לאדמה של הארץ. אני לא מצליח להבין מה הקטע בלהפוך את השריפות ל"פיגוע נגד הארץ", ואיך זה בדיוק מעלה/מוריד מהדרישה של מישהו על הארץ. יבוא איזה ערבי אחרי פסח לחוף של הכנרת ויגיד "מה זה הלכלוך הזה, זה אומר שהארץ לא שייכת לכם" אז זה אומר משהו?
כל המהות שלך בעצם היא להגיב באופן מתחכם בניגוד להלך הרוח הכללי? נראה כאילו בדיון שבו ייכתב "השמיים כחולים", אתה בעצם תגיד "זה יותר תכלת, לפעמים ממש בהיר, בגדול זה בכלל תוצר של אשליה אופטית, ואין להם צבע". יכול להיות שספציפית פה אתה צודק (גם אני חושב שזו דמגוגיה), אבל למה זה קריטי?
לא נראה לי שבטבע יש יצור כ"כ יצירתי כמו ערבי המנסה לרצוח יהודים. הצתות, דריסות, סכינים, מברגים, חטיפות, פיצוץ אוטובוסים, אבנים, שמן על כבישים, זיקוקים, בקבוקי תבערה ותסלחו לי אם שכחתי. מה שמצחיק שבכל שאר האספקטים הם כאלה מפגרים ונחותים, כאילו זה הדבר היחיד שמניע אותם, רצח יהודים.
אפשר להגיד את הטענה של @Eric Cantona, אם יוצאים מנקודת ההנחה המאוד סבירה - אדם הרואה בעצמו יליד של הארץ וטוען שהוא אוהב את הארץ רואה ביער על אותה האדה כמשהו חיובי. הפגיעה באותו יער מעידה על אי עקביות בטענות של אותו אדם. כלומר זה לא מוסיף לאנשים האלה אמינות. העובדה שרוב היערות שננטעו בארץ ננטעו על ידי קק"ל כלומר על ידי יהודים רק מחזקת את החשדות לגבי מעשיהם. החשיבות של "אהבתם לאדמה של הארץ" היא ככליפת השום כאשר משווים אותה לחשיבות של פגיעה ביהודים ובפועלם. ולכן אפשר להניח שאין שם הרבה אהבה אלא שנאה. בדומה לאהבה של המחבלים לילדים שלהם וליחול שלהם להיות שהידים. כל עוד יהודים רבים ככל האפשר נפגעים. ההבדל בין השחטת החופים בכנרת לבין שריפת יערות הוא לא בתוצאה אלא במניע וסוג התוצאה. האחד הוא חגיגה ותופעת לוואי, השני הוא מעשה פיגוע ותוצר ישיר העולה בקנה אחד עם המניע למעשה. ולכן זו השוואה לא נכונה.
זה קריטי כמו שכל הודעה שלך על הגבלת זרים קריטית, כלומר לחלוטין לא קריטי כי אנחנו בסך הכל כותבים בפורום. אם משום מה חשבת שאתה מספיק חשוב כדי שאעשה לך דווקא עם ההודעות שלי, אז תחשוב שוב. בכל מקרה, אני לא רואה טעם בלענות למישהו "אתה צודק אחויה", ככה שבהכרח כל הודעה שלי תהיה חוסר הסכמה/תוספת למה שנאמר. בכל מקרה, אם ננהל דיון על צבע השמיים, ואתה רוצה לעשות "שלמה שרף" ולהגיד "השמיים הם כחולים וזה מספיק טוב לי", אז אשריך, מקומך כנראה ביציע העיתונות (כצופה או כמשתתף) זה ממש לא אומר שמי שטוען שהדברים מורכבים יותר בהכרח טועה. באופן כללי ניסיתי להגחיך את הטענה. מוזר שלא אומרים את זה על כימיקלים לישראל והפגיעה בים המלח או על מי שקודח נפט ברמת הגולן ובעמק האלה, אם הם מוכנים לפגוע בארץ אז היא לא שייכת להם. מי שזורק זבל בשמורת טבע מזלזל בארץ, זה לא "תוצר לוואי" של שום דבר מלבד של זה. אז זה אומר שאין לו בעלות על הארץ? נתחיל בזה שבעלות על הארץ זה מונח מגוחך, לבנט אין שום בעלות על הבית שלי ולי אין שום בעלות מלבד על הרכוש האישי שלי. ושוב, העובדה שיש אנשים שמבחינתם פגיעה בישראל וביהודים, כלומר מחבלים, לא מעידה על שום בעלות כזאת במידה והייתה קיימת. זה לא טיעון מנצח שאפשר ללכת איתו למנהל ולקבל את הארץ. מי שמצית בצורה הזו אלו מחבלים, לא 1.2 מיליון ערבים ישראלים או 4 מיליון פלסטינאים. אז אולי למאה (בהגזמה) האנשים שמעורבים בהצתות אין שום בעלות, מה עם השאר?
מדהים שאפילו בנושא א-פוליטי לחלוטין כמו טיפול בשריפות אודי סגל חייב להכניס לנתניהו ולהגיד ש"התפקיד של הממשלה כרגע זה לא להפריע לכוחות ההצלה". איזה איש מעצבן.
הסיפור כאן טמון בעיקר בשוני התרבותי. את המוסלמים קל מאוד להסית. בעובדה המטיפים שלהם עושים זאת נהדר. בעובדה המנהיגים שלהם עושים זאת נהדר. זה יכול להתבטא רק בשמחה לאיד , כמו חלוקת דברי מתיקה סוכריות וכנאפה ברחובות ומכאן הדרך לא כ"כ רחוקה עד לביצוע פעולת חבלה "פעוטה" כמו להדליק מדורונת קטנה. להציק לנערות יהודיות ביפו עכו או בכינרת . אדרבא ההיפך, זה נתפס כספורטיבי וגברי. אם נוסיף מעל כל זה את העננה העיקרית ששמה שנאת יהודים כמשהו מובנה מושרש עמוק עמוק בדת ובתרבות, כל מי שלא זורם עם זה, הוא היוצא מן הכלל.
לחוכמולוג הקבוע: אין בעיה לא להאשים את החברה הערבית כולה בגלל 100-200 מציתים . משהו באריתמטיקה הזו לא מסתדר לי , כי מאשימים את הימין כולו בגלל 1 שרצח את רבין לפני 21 שנים וזה לא נעלם.
נראה לי שקפצת טיפה מהר מדי. והכנסת ל@Eric Cantona מילים לפה. ביצעת את הקישור לבעלות על הארץ בעצמך ואחר כך תקפת את זה ולא את מה שהוא אמר. ההודעה שלו דיברה על חוסר העקביות ואולי גם על האירוניה. הנזק שנעשה עקב לכלוך לא נעשה בכוונת מכוון לשם ביצוע נזק ולכן הוא תוצאה לוואי של פעילות אחרת. אתה הצגת את הדוגמה - חגיגות חג הפסח או חגיגות בזמן חג הפסח. הנזק שנעשה בעקבות ההצתות הוא לא תוצאת לוואי (הייתי צריך להשתמש במונח הזה ולא תופעת לוואי בפוסט הקודם) אלא תוצר ישיר כתוצאה מפעילות המכוונת בדיוק לשם השגת התוצאה הזו. וכל זה אפילו לפני הכנסת הסיכון (הגבוהה) לפגיעה בנפש לדיון.
ח"כ טיבי: אם יתברר שערבים מעורבים בהצתות זה יהי דבר נורא ושפל - מבזקים - ערוץ 7 המסית הראשי של המציתים פתאום מעמיד פני תמיד. איפה הסופרטאנקר שידע לטפל באחמד טיבי.
