מחזור 10 בליגת העל: בית"ר והפועל נפרדות בתיקו 1-1

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Nov 18, 2016.

Page 10 of 17

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,727
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    ב"ש כל כך טובה. הליגה לא יותר חלשה מבשנים עברו, ואני מזכיר שעם אלישע ב"ש די התקשתה נגד הקטנות וגם איבדה נגדן נקודות מדי פעם. מספיק לראות את מכבי שעושה תיקו עם פ"ת ובית"ר ומתקשה לנצח את ק"ש ואפילו את אשדוד.
     
    DRORIKO, Nov 21, 2016
    #136

  2. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    זו הנאה מיוחדת תמיד לחזור לאלישע?
    זה אלישע אימן בשנה עברה שב"ש ניצחה לא מעט משחקים בשיניים?
    אבל מקבל את דעתך.
    חבל שרק אתה ענית.
    אולי לרוב אין דיעה מגובשת כל כך.
     
    עידן444, Nov 21, 2016
    #137

  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,727
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    למה חבל? אני זה לא מספיק טוב? :p
     
    DRORIKO, Nov 21, 2016
    #138

  4. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    אתה מצויין. מחשיב את הקול שלך כשניים:)
    אבל גם שניים זה לא מספיק.
     
    עידן444, Nov 21, 2016
    #139

  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,727
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    לא ראיתי את המשחק של מכבי אתמול, ראיתי את התקציר,אבל כשאני מחבר את התקציר לכל המשחקים שראיתי של מכבי העונה אני עדיין חושב ששוטא חוטף יותר ממה שמגיע לו. המצב של מכבי לא באמת כזה קטסטרופלי, מכבי עם 20 נקודות ב-10 משחקים ראשונים שזה פחות או יותר מה שמכבי עשתה גם בעונות הקודמות והיא עושה את עם סגל פחות טוב (או במילים אחרות-בלי ערן זהבי). אם מכבי צריכה לצאת מעודדת מהמשחק אז מזה שאחרי תקופה יחסית ארוכה(מאז הדרבי) קיארטנסון חוזר לעניינים, מכבי חייבת אותו ככה כל העונה, כי למרות הביקורת על המשחק של מכבי היא כן מייצרת לו את המצבים. מה שעוד ראיתי בתקציר זאת הגנה מבולבלת(זה לא התחיל אצל שוטא) ואת דור מיכה עם החמצה מזעזעת(בטח שלא התחיל אצל שוטא)
     
    Last edited: Nov 21, 2016
    DRORIKO, Nov 21, 2016
    #140
    עידן444 likes this.

  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,201
    Likes Received:
    7,307
    אני לא אוביקטיבי, אבל מאז מכבי חיפה של רוסו, פראליה ויעקובו לא הייתה כאן קבוצה עם זרים באיכות ובכמות שיש לנו (ויטור, אוגו ונואקמה לטעמי מהשלושה שחקנים הזרים הכי טובים שדרכו כאן), ומאז אני לא יודע איזה שנה לא היה לנו מועדון רעב לתארים כמו שלנו, זה שילוב מפחיד, בטח במשחקי הבית שלנו. אנחנו ב 5 - 0 והשחקנים שלנו עדין בטירוף, לוסיו לדוגמא ירד עצבני מהמשחק, בכר שומר אותם רעבים בצורה בלתי רגילה.
     
    Sir Alex Ferguson, Nov 21, 2016
    #141
    DRORIKO likes this.

  7. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    הליגה באופן כללי חלשה, קשה לי להשוות לעונה קודמת כי לא ממש ראיתי משחקים, אבל עכשיו שיש לי ספורט 5 ואין לי צ'רלטון, אני באמת צופה כמעט בכל המשחקים של הקטנות, וברוב המשחקים קשה לי לראות קבוצה שמצליחה לכבוש בלי טעות חמורה של היריבה, והטעויות האלו בד"כ קורות כי הקבוצות גרועות בכל המגרש ולא רק בהתקפה. לדעתי בני יהודה, הפועל כפ"ס, אשקלון, רעננה, סכנין והפועל חיפה קבוצות חלשות בקנה מידה היסטורי. בכל עונה יש לכל היותר 1-2 קבוצות כאלו, והעונה זה כמעט חצי מהליגה.
    זה לא אומר כלום על ב"ש, היא יכולה לנצח רק את מי שמשחק מולה, והיא עושה את זה בכל שבוע. אין לדעת אם הייתה מנצחת גם קבוצות חזקות יותר.
     
    סיונרה, Nov 21, 2016
    #142

  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,201
    Likes Received:
    7,307
    לדעתי סכנין ורעננה לא צריכות להיות באותה רשימה עם אשקלון, בני יהודה והפועל חיפה.
    כל שנה מספרים שהליגה חלשה, למה שנה שעברה הייתה שונה? כולם שכחו שבשנה שעברה הייתה לנו יורדת בטוחה כבר בדצמבר?
     
    Sir Alex Ferguson, Nov 21, 2016
    #143

  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,108
    Likes Received:
    8,467
    לוסיו הוא מקרה לא בריא, נכון שזה נובע מרצון ורעב. אבל העצבים שלו תוך כדי משחק לא תורמים ואם זה יימשך אני מצפה מהצוות שיידע לתת לבחור בראש. הצרחות שהוא צרח לכיוון קורהוט (שמצויין שלא התייחס אפילו) היו מוגזמות כאשר המגן החליט להגביה במקום למסור לכיוונו, זה לא בריא ולא תקין. מאוד מקווה שזה היה חד פעמי, פעם ראשונה שראיתי אותו בעצבים ככה, יש רעב ויש את זה- מקווה שהיה חד פעמי.

    בנוגע לחוזק שלנו. קודם כל כמעט בלתי אפשרי להשוות בין תקופות, זה דיון סובייקטיבי ב- 100 אחוז.
    אני אפילו מעדיף לא לכתוב את דעתי, כי הכדורגל האירופאי רק התקדם בעשור האחרון, התקדם מאוד, והכדורגל שלנו במקרה הטוב נשאר במקום. הליגה שלנו נותרה חלשה כפי שהייתה ב-4-5 שנים האחרונות.
    קשה מאוד לדעת איפה היינו מתברגים במשחקים מול הפועל תל אביב של קשטן, של גוטמן או מול מכבי חיפה של האלופות- שאלו בלי ספק הקבוצות הישראליות הכי טובות שהיו בעשרים שנה האחרונות, אני חושב שלא היינו נופלים, אבל את זה נצטרך לגבות בהמשך עשייה על המגרש.
     
    לירן, Nov 21, 2016
    #144

  10. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אולי בשנים קודמות ראיתי פחות משחקים של הקבוצות הללו אז זה פחות צרם לי, אבל כל פעם שראיתי אחת מה-6, היה ברור לי שהסיכוי שייכבש שער זה רק אם תהיה טעות מאוד חמורה בהגנה, כי אין סיכוי שהן יכולות להבקיע בלי זה.
    תסתכל על השערים שמובקעים במשחקים של הקבוצות האלו, רובם המוחלט נבעו מטעויות חמורות מאוד בהגנה.
     
    סיונרה, Nov 21, 2016
    #145

  11. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    לא בא לנסות להקטין את ההצלחה של ב"ש. אני גם מתייחס לנקודת הזמן הזו ומעניין אותי מה הח'ברה כאן חושבים. יכול פתאום לקרות לה מה שקרה למכבי ת"א במשחקים האחרונים והיא בקושי תנצח את עצמה ואז נתחיל לדבר אחרת אבל נכון לכרגע זה נראה קל מידי.
    אגב, לא יצא לי לראות את ב"ש העונה בליגה כל כך. לפחות לא כמו בעונה שעברה. בשיחה דווקא עם אוהד ב"ש הוא אמר לי שלדעתו הליגה מאוד מאוד חלשה. כן, לטענתו ב"ש קבוצה חזקה מאוד ועובדה שהיא מראה את זה גם ביחס ליריבות אירופאיות אבל הליגה נראית לו באמת נורא נורא חלשה.
    שימו גם לב- ב"ש דורסת בלי שכוכבי העונה שעברה בכושר מי יודע מה-
    אין ברדה.
    מליקסון חצי כוח.
    אוגו והובאן בירידה ביחס לעונה שעברה.
    וכולם מדברים על קבוצה חזקה יותר מאשר בעונה שעברה. השאלה אם היא באמת יותר חזקה או שהליגה יותר עלובה.
     
    Last edited: Nov 21, 2016
    עידן444, Nov 21, 2016
    #146

  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,727
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    נכון,אבל זה משהו שאנחנו אומרים אותו על הקטנות כבר שנים, אין שום שינוי השנה. תמיד היה שם אוהד קדוסים והישאם כיוואנים, ותמיד היו שם מאמנים כמו אלי כהן ויובל נעים.
     
    DRORIKO, Nov 21, 2016
    #147

  13. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    תנסה להזכיר לי מתי פירקו קבוצות של יובל נעים ככה בליגת העל.
    אז הוא אולי לא גאון הדור אבל לראות קבוצה של יובל נעים כל כך עלובה מול קבוצות צמרת וטובה יותר בלא מעט משחקים מול קבוצות ממוצעות בליגה לדעתי אומר משהו.
     
    עידן444, Nov 21, 2016
    #148

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,727
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    פירקו קבוצה של יובל נעים? לא הגזמת קצת? עשתה תיקו עם הרביעית בטבלה, ניצחה את הפועל חיפה ועשתה תיקו עם כפר סבא ורעננה. היחידות שפירקו אותה הן חיפה וב"ש שביחד עם מכבי הן רמה מעל הליגה. אשקלון היא בפירוש לא הנתניה/הפועל רמת גן/הפועל טייבה של הליגה
     
    DRORIKO, Nov 21, 2016
    #149

  15. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    הפרשנים אומרים תמיד שכולם פח, כי זאת הגישה בכדורגל הישראלי, זה לא אומר שתמיד זה היה נכון. ראיתי קבוצות רק נגד בית"ר, היו כאלו שהצליחו להניע כדור ולעשות דברים. העונה לדעתי לפחות 6 קבוצות, ואפשר להוסיף את הפועל ת"א שאולי תהיה טובה יותר בהמשך, פשוט מתחת לכל ביקורת. אני מדבר על רמה שבהגזמה קלה לא ראיתי מהן שום מהלך כדורגל עד כה. רוב הגולים שראיתי היו טעויות של שוערים ובלמים.
    אשדוד לדוגמא היא קבוצה לא חזקה אבל שמסוגלת לשחק כדורגל, גם ק"ש כשיש לה מאמן שלא מנסה לסיים כל משחק בתיקו.
     
    סיונרה, Nov 21, 2016
    #150
Page 10 of 17