אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,713
    Likes Received:
    5,252
    אני לא יכול להסכים לזה. הרעיון שיש תחומים שבהם המענה לגזל איננו החזרתו אלא פיצוי הנגזל - בין אם הוא בוחר במסלול הזה ובין אם לא - איננו נראה לי ראוי.

    אני מבין שזה שונה כאשר מדובר בבתים ובני אדם ולא בתרנגולות או בטלוויזיות, אבל רכוש הוא רכוש.
     
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,954
    Likes Received:
    14,907
    Gender:
    Male
    במה זה שונה מהישובים בתוך הקו הירוק שהוקמו על חורבות כפרים ערבים? שם לא היה גזל?
    ומה לגבי קפריסין הטורקית שאישרו לה לפצות את העקורים במקור לפנות ההתנחלויות הטורקיות?

    כמו שאמרת, ברגע שכבר קיים שם ישוב זה לא כמו רכוש רגיל שנגנב.
     
    Last edited: Nov 17, 2016
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,713
    Likes Received:
    5,252
    חלק מהעניין נוגע בחוק. מה רשום, מה לא רשום, מה בבירור היה שייך למישהו ומה לא.

    בנוגע לקפריסין, קראתי על כך היום, אבל אינני מכיר את הנושא ממש.
     
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,954
    Likes Received:
    14,907
    Gender:
    Male
    אדמות רמת אביב לא היו שייכים בודאות לערבים?
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,713
    Likes Received:
    5,252
    יש להם מסמכים? :D

    אבל ברצינות, אם נתחיל לחפור בהיסטוריה, אולי גם נעניק את המדינה לעות'מאנים. אם האדמות של עמונה שייכות על פי חוק לאחרים, הן צריכות לחזור אליהם.
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,954
    Likes Received:
    14,907
    Gender:
    Male
    אז אתה אומר שעל גזילה יש חוק התיישנות. אם כך בוא "נדחה" את הפינוי לעוד איזה 10 שנים, ואז כשהפלסטינים ידרשו את השטח נגיד כמאמר הגשש "30 שנה לך תזכור"
     
    Last edited: Nov 17, 2016
    oFiRzZz likes this.
  7. Eclipse12 Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    383
    Likes Received:
    54
    Gender:
    Male
    עוד אחד משקרי עמונה. כשמתנחלי עמונה פלשו לקרקעות הפרטיות בה הם ידעו יפה מאד שהם כאלה, והמשיכו להשתלט על אדמות פרטיות כשהיו צווי הריסה מבית משפט. אפילו המקים של עמונה, פנחס ולרשטיין, הודה בכך בראיון ב"הארץ" היום.

    אין שום סיבה להגן על גזל, ובוודאי שאין שום סיבה להסדיר אותו בחוק כך שמתנחלים יוכלו להמשיך לגזול. הדחייה של עשיית הצדק כאן היא ביזיון גדול מספיק.
     
  8. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,407
    Likes Received:
    4,956
    Gender:
    Male
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,713
    Likes Received:
    5,252
  10. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    דעתי היא שכל עוד הוא מסכים להיות במפלגה שחתכה ימינה באופן מובהק ותורמת אולי את התרומה הגדולה ביותר לקעקוע הלגיטימיות של השמאל בשיח הישראלי (כי הנה, לא רק הימין חושב שהם בוגדים, גם "המרכז השפוי"), רק בגלל חברותו האישית עם לפיד, אז אין לי שום עניין לשמוע אותו מטיף מוסר. שידבר על NBA, עדיף.
     
  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,694
    Likes Received:
    26,888
    Gender:
    Male
    "חתכה ימינה"? פספתי משהו. לעולם המפלגה הזו לא הייתה מר"צ בהשקפה שלה.
     
  12. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    נכון (ומיותר לציין שלא הצבעתי להם בשתי הפעמים שעמדו לבחירה). ועדיין יש הבדל מהותי בין המסרים שלהם בבחירות הראשונות שהם רצו (התחייבות של לפיד לא לשבת בממשלה שלא תקדם מו"מ מדיני והתמקדות בעיקר בתחום הכלכלי) לבין המסרים שיוצאים מהם בשנה האחרונה. מלפיד אני לא מאוכזב-הוא תמיד היה פופוליסט שמוכן להגיד כל דבר כדי שיאהבו אותו ויבחרו בו. אבל משלח, שבאמת היה עיתונאי מבריק ואיש עם דעות שמאל מוצקות, אני לא מוכן לקבל התקרנפות כזאת. ואחר כך הוא עוד נשלח להתראיין במקומות שמזוהים עם קהל השמאל (בהארץ ואצל ליאור שליין) ומשמש עלה תאנה של התהליך הזה.
     
    Gass12 likes this.
  13. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    קיבלת לייק כי אני אוהב את המבט המפוכח שלך על המפלגה הזו. מאידך אני רוצה לשאול אותך ומצפה לתשובה אמיתית.
    1. אתה באמת חושב שיש פרטנר?
    2.מה המחיר שתהיה מוכן לשלם תמורת אותו שלום מדומיין
    3. האם תהיה מוכן למסור גם את הבקעה,חזרה לקווי 67? החזרת רמת הגולן? איפה עובר הגבול מבחינתך
    4.האם אתה מרגיש שייך למדינה כחלק ממורשתנו ההיסטורית או שסבבה לך פה באותה המידה כמו במנצ'סטר נניח?
     
  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,694
    Likes Received:
    26,888
    Gender:
    Male
    גילוי נאות: הצבעתי למפלגה ב - 2 מערכות הבחירות האחרונות. לא זיהיתי שום שינוי במסרים.
    צריך גם לסייג - אני לא סובל פוליטיקאים ולא סובל עוד יותר את השיטה הפוליטית בארץ, ככה שכל הצבעה שלי לא מאהבת מרדכי יותר מדי.
    אבל אני חושב שיאיר לפיד עשה קמפיינים מוצלחים והוא יכול לאחד חלק ניכר מציבור החילוני סביבו. מספיק בשביל להגיע לשלטון אפילו.
    הרוב המוחלט של המגזר היהודי כבר לא חי בחלומות שלום מדומים.
    שלח ידע למה הוא נכנס.
     
  15. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    באמת? אתה לא מזהה שום שינוי במפלגה? לאן נעלם ה"שוויון בנטל" (שאגב, לדעתי זה דבר מטופש שאין סיבה להילחם עליו, אבל לפיד הביא את זה ב-2013 כבשורה חדשה)? לאן נעלם "איפה הכסף"? לאן נעלמה המחויבות לתהליך מדיני? למה כשהחרדים כופים הפסקת פעילות הרכבת בשבת דווקא מנהיג החילונים הדגול מגן עליהם?

    וכן, שלח ידע למה הוא נכנס, לא טענתי שהוא תמים או שלפיד רימה אותו, ולכן אני מבקר אותו על כך שהוא בוחר להישאר במפלגה שלא תואמת את דעותיו רק בגלל חברות אישית עם לפיד.

    גאס, לא ממש הבנתי למה השאלות האלה רלוונטיות אבל אענה לך על שאלה 4-אני לא מרגיש מחובר למדינה בגלל זכותנו ההיסטורית או מה שזה לא יהיה. אני מרגיש מחובר למדינה כי נולדתי פה, גדלתי פה, זאת התרבות שאני מכיר, אלה האנשים שאני מכיר, וכאן אני מתכנן לחיות את חיי אם לא יקרה משהו בלתי צפוי. השוואות למנצ'סטר הן מחוץ לתחום...