יובנטוס 2016/17 :: מכוונים גבוה

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by ADP, Jul 16, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    לא אמרתי שהוא הבעיה של יובנטוס, אבל בהתחשב בכך שאת הכסף עליו היה אפשר להשקיע בכמה מקמות ולקבל קבוצה חזקה יותר, אז הוא כן בזבוז של כסף ועקיצה של נאפולי.

    השחקנים שציינת אף פעם לא היו בלבל של השחקנים שיובנטוס מסתכלת עליהם - השאלה שצריכה להישאל היא האם היגוואין>קשר יצירתי וחלוץ.

    אגב, אני לא בטוח שאובמיאנג היה מחוץ להישג יד ב90 מיליון.
     
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,788
    Likes Received:
    14,894
    Gender:
    Male
    "יחסית לעונה ראשונה"? הוא כרגע עומד בליגה על קצב של שער בפחות מ-100 דקות,זה קצב יותר טוב אפילו משל טרזגה. לא חושב שמישהו ציפה שהוא יתן גם העונה 36 גולים,מה גם שהסגנון משחק שלנו שונה משל נאפולי שנה שעברה, אבל אם הוא יתן את ה-25 במינימום אז לפחות בהקשר של הליגה עשינו עסקה טובה.
    עכשיו נשאר לראות מה יהיה בשלבי הנוק אאוט של הצ'מפיונס.
     
    Last edited: Nov 3, 2016
  3. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אני לא חושב שאובמיאנג מתאים לכם יותר מאשר היגוואין.
    אפשר לחשוב על היגוואין כרכש כושל רק אם בלעדיו הייתם שומרים על פוגבה (לא חושב שזה נכון) או שהיו שחקנים יעילים יותר בשוק.
    אני מתקשה לחשוב על שחקנים זמינים שהיו תורמים לכם יותר ממנו.
     
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,788
    Likes Received:
    14,894
    Gender:
    Male
    אל תסלף את דברי, ברור שלא הבאנו את היגוואין בשביל הפנדלים. פשוט כתבת "ההחמצה שלו אתמול זה מה שמאפיין אותו הכי טוב במפעל הזה" ורמזת על בעיות מנטליות שלו במפעל,אז הראתי לך שדווקא בפנדל הוא גילה קור רוח. אני פשוט לא חושב שעל סמך החמצה אחת אפשר כבר לצאת בהצהרות "שהנה היגוואין הלוזר שעושה במכנסיים בצ'מפיונס",בטח לא בשלב כל כך מוקדם של המפעל.
     
  5. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    לא סילפתי, בינתיים הדבר היחידי שיש לך לומר לזכותו זה פנדל מול ליון.
    זה לא על סמך החמצה אחת, זה על סמך הקריירה שלו (אני לא יודע אם זה בעיה מנטאלית או פשוט חוסר יכולת, אבל עובדתית הוא לא מצליח במפעל הזה).
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,788
    Likes Received:
    14,894
    Gender:
    Male
    אני מבין מאיפה תיוג הצ'וקר מגיע(אגב לא רק בצ'מפיונס אלא גם בנבחרת) לא יכול להגיד שאין לזה בסיס. אבל היגוואין פותח דף חדש בקבוצה חדשה,עם האווירה המיוחדת שלה,יכול להיות שדווקא פה הוא יפרח היכן שבמקומות אחרים הוא נבל. כל מה שאני אומר זה שלא צריך לקבור אותו אחרי החמצה אחת. מילא אם זה היה בחצי גמר נגד ריאל, אבל זה כולה משחק בשלב הבתים כשאתה ביתרון 0:1. לצ'וקריות אין קשר פה.

    והדבר "היחיד" שיש לי לאמר לזכותו זה שבליגה הוא כובש בקצב שציפו ממנו לכבוש. אתה אומר בזלזול "שנגד פיורנטינה ונאפולי גם זאזא יכבוש" אוי ואבוי אם מארוטה היה שומע לך ובונה את ההתקפה על זאזא ומנדז'וקיץ'. לא רוצה לחשוב באיזה מקום היינו מסיימים את הליגה.
     
  7. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    מקום ראשון כמו בשנה שעברה (גם בלי השערים שלו נגד הקבוצות האלו אנחנו באותם נקודות כמו רומא, וזאת בהנחה שאף אחד אחר לא היה בא)? בכל מקרה, האלטרנטיבות הן לא או היגוואין ב90 מיליון או כלום.

    זה לא רק בגלל ההחמצה שלו אתמול (היה לו גם החמצה מול סביליה, אבל שם אפשר להאשים גם את המזל), הוא פשוט לא משפיע על המשחק של יובנטוס ברמה שהוא צריך להשפיע, הוא לא מנהיג באופי שלו ולדעתי הסכום ששולם עליו מכביד עליו מאוד.

    נחכה לסוף העונה ונראה לאן הוא יקח אותנו.
     
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,788
    Likes Received:
    14,894
    Gender:
    Male
    באיזה רמה ציפית שישפיע? הוא לא פליימקר הוא סקורר,זאת העבודה שלו ועד עכשיו הוא עושה אותה על הצד הטוב ביותר.

    גם לא הביאו אותו בתור מנהיג. לא חסר מנהיגים ביובה, בופון, בונוצ'י,מרקיזיו. לא סתם הקבוצה ידועה בחוסן המנטלי שלה. בגלל זה אני אומר שדווקא פה הוא יוכל לפרוח במקומות שבהם בעבר נבל. צריך לתת לזה הזדמנות ולא לחתוך אחרי החמצה אחת.

    לגבי שנה שעברה, היה לך אז את מנדז'וקיץ בכושר סביר+דיבאלה+מוראטה. היום כל מה שנשאר לך מזה זה דיבאלה. אם לא היית מביא חלוץ בסדר גודל של היגוואין היית בצרות.
     
    Last edited: Nov 3, 2016
  9. Dayatso #BlackAndWhite#

    Joined:
    Jan 30, 2016
    Messages:
    327
    Likes Received:
    129
    Gender:
    Male
    אני לא מסכים עם התלונות על פיפיטה, אבל אני כן מסכים שלא מגיע לו שום חסדים על ההחמצה המטורפת אתמול ואני כן מסכים שכשאתה מביא שחקן בסכום כזה אתה מצפה שהוא ישפיע על המשחק בדיוק כמו שבייל משפיע בנבחרת, כמו שרונאלדו משפיע בריאל ובנבחרת, כמו שסוארז עושה בברצלונה, כמו שאגוארו עושה בסיטי... אבל במקום זה קיבלנו את ההשפעה של פוגבה ביונייטד (השמות הנקובים, הינם שמות של שחקנים שהגיעו בכסף רב לקבוצה שלהם)
     
  10. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    אני לא ציפיתי ממנו ליותר מדי כי ידעתי מי הוא וזה שפתאום שולם עליו 90 מיליון לא יהפוך אותו לניימאר או סוארז וזאת הנקודה. האם הוא שחקן רע? לא. האם הוא שחקן של 90 מיליון? ממש לא.

    איך המצב שלנו היה שונה נניח אם במקום היגוואין היינו מביאים את מיליק, איקארדי או אפילו בלוטי/אימובילה? הוא אולי שחקן יותר טוב מכל אלה (לא בטוח בנוגע לאיקארדי ומיליק) אבל ההפרש במחיר לא מצדיק את הבאתו. אני באמת חושב שיובנטוס הייתה קבוצה טובה יותר עם מאריו של אינטר נניח ומיליק לדוגמא.
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,788
    Likes Received:
    14,894
    Gender:
    Male
    היגוואין הוא לא רונאלדו ולא סוארס,נראה לי שזה ברור לכולם. הוא כן החלוץ הכי טוב שיובה יכולה להביא בהתאם למשאבים שלה. אני לא מצפה ממנו שינהיג את הקבוצה ויסחוב אותה על הגב, יובה קבוצה מספיק מגובשת ומספיק חסונה מנטלית בשביל לא להזדקק לאיזה מושיע, אני כן מצפה ממנו להיות הסקורר המוביל ועד עכשיו אין לי טענות אליו. רק שימשיך ככה.
     
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,788
    Likes Received:
    14,894
    Gender:
    Male
    המספר הזה 90 מיליון כל הזמן קופץ כשמזכירים את השם שלו. זה נשמע הרבה אבל: א.קרוסלת המחירים מזמן השתחרר מהברגים שלה, זה לא התחיל בהיגוואין ולא יגמר אצלו. ב. יובה זה מועדון אחראי, ואני מאמין שאם הוא הוציא 90 מיליון על פיפיטה הוא דאג לשמור על איזון כלכלי(אל תשכח שבשנים האחרונות הכנסנו המון המון כסף,אז עכשיו אפשר לשחרר קצת על ממתקים) זה לא שאנחנו יוצאים פה לאיזה הרפתקאה כלכלית מסוכנת. אז אפשר להתווכח על כמה פיפיטה תורם למועדון, והאם עם אותו הכסף היה אפשר למצוא אלטרנטיבות טובות יותר,לא בהכרח באותה עמדה, זה דיון לגיטימי, אבל אני לא חושב שהוגן לשפוט את היגוואין לפי תג המחיר שלו אלא לפי הציפיות ממנו,קרי היכולות שהראה בנאפולי ובאליפויות עם ריאל+ תקווה שבצ'מפיונס נראה היגוואין אחר.
     
  13. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    אגב, אם כבר דיברת על זה, אני חושב שיובנטוס איבדה קצת מהחוסן המנטלי שלה (באיירן ואינטר שנה שעברה, ליון אתמול) אם כי החזרה מהפתיחה הגרועה מכפרת על זה.
     
    DRORIKO likes this.
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,788
    Likes Received:
    14,894
    Gender:
    Male
    הלייק שקיבלת הוא על השורה האחרונה. החזרה מהפתיחה הגרועה היא האמא של החוסן המנטלי, שלא לדבר על הניצחון במשחק עונה נגד נאפולי(נצחון שהוא נטו מנטלי,מקצועית לא הראנו יותר מדי באותו ערב)
     
  15. Dayatso #BlackAndWhite#

    Joined:
    Jan 30, 2016
    Messages:
    327
    Likes Received:
    129
    Gender:
    Male
    אבל מה זה קשור אחי?
    הרי לא אמרתי שאני מצפה ממנו להיות רונאלדו/סוארס, אני גם לא מצפה ממנו להיות המושיע של הקבוצה (ולו בגלל שאין לנו צורך בכזה מושיע, כי אצלנו הקולקטיב הוא חזק מספיק).
    כמו שאני לא חושב שסוארס/אגווארו/דה בריינה/בייל הם מושיעים בקבוצות שלהם, אבל, יש להם נוכחות על המגרש, סוג נוכחות שמכניסה את הקבוצה שמתמודדת מולם לפאניקה. ופאניקה גורמת לקבוצה שמתמודדת מולך לעשות טעויות, פאניקה גורמת לשחקני היריב להיכנס למגננה ולפחד לצאת להתקפה מתוך מחשבה שאתה מפקיר את השער.
    אבל פיפיטה הוא לא סוג השחקנים שמייצר את ההתרעה הזו, לצערי, הוא לא מהיר מספיק, יש לו היסטוריה של צ'וקר ויש לו טייטל של "דוחק" שערים. ממש לא מה שהיית מצפה לקבל בתמורה ל90 מיליון אירו.
    אני חושב שפיפיטה שחקן שעושה פעולות סופר חכמות וסופר חדות, שמעטים החלוצים בעולם מסוגלים לעשות, מאחר והוא סקורר בחסד עליון. אבל, אין לו את האקס פאקטור שהזכרתי, וזה ההבדל בין חלוץ סטייל לוקאקו/בנזמה/לבנדובסקי/היגוואין לבין חלוץ סטייל רונאלדו/אגוארו/סוארז/דה בריינה/בייל/מסי

    ובשורה אחת, ב90 מיליון אתה אמור להביא שחקן שהוא Game Changer...
     
Thread Status:
Not open for further replies.