מנצ'סטר יונייטד 2016/17-אימפריות נופלות לאט

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Dimitri Payet Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/16
    הודעות:
    32
    לייקים שהתקבלו:
    9
    מין:
    זכר
    חייב להגיד שהתאכזבתי, ראיתי את כל המשחק וזה פשוט לא מנצ'סטר של עונה שעברה. אני בטוח שמורניו יכול להיות חכם ולשחק כבר עם מאחטאריאן עוד מהמשחק מול פנרבחצ'ה.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,961
    לייקים שהתקבלו:
    25,663
    מין:
    זכר
    אגב מתי החוזה של פוצ'טינו נגמר?
     
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,553
    לייקים שהתקבלו:
    6,265
    מוריניו וואן חאל זה אותה גברת בשינוי אדרת מבחינת הפרסונל(מבחינת הסגנון הסגנון המדכא למוות של ההולנדי אפילו עדיף, כי השחקנים לפחות נוגעים בכדור ומנסים לחשוב, עם מוריניו זה יותר כמו השחקנים מנסים לתפוס את המקום הכי טוב כדי לצפות במשחק).

    מי שזוכר גם ואם חאל ייבש את החיים של הררה בהתחלה וגם של שואו כשעל שניהם דיבר בהתחלה על כושר גופני לקוי ואז העדר כושר משחק(כאילו זה חודשיים לוקח להחזיר שחקן ששיחק 70 משחקים בעונה למצב שיש לו כושר משחק).

    איר כך כבר הבנת שזו העדפה אחרת ואפילו סטייה כי השחקנים האלה קצת יותר מדי יצירתיים ו״חצופים״ במשחק שלהם ועוד עלולים לעשות משהו לא צפוי וזה הכי מפחיד את המאמנים האלה שנצמדים לסגנון שעבר זמנו בשנת טרפפו.
     
  4. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    זה שלקח לנו כמה ימים נוספים לסגור את החוזה מול מוריניו בגלל ה image rights של השם\פרצוף שלו..

    זה שתמונות של זלאטן פזורות בכל מנצ'סטר..

    זה שפוגבה מוציא פרסומת לאדידס כל שני וחמישי...

    כל זה מעצבן אותי הרבה יותר מפתיחת העונה שלנו או מהבושות של אתמול. אין ספור דיבורים ושלטי חוצות, ושום דבר שיגבה את זה על המגרש.

    חלאס, קצת צניעות לא תהרוג אף אחד. שיעשו דברים כאלה אחרי שזכינו בצ'מפיונס, לא עכשיו, כשאנחנו נראים כמו קבוצת סאנדיי ליג.
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    אני עומד מאחורי זה גם עכשיו.
    • דה חאה השוער הכי טוב בליגה בהבדל גדול.
    • הביאו את אחד הבלמים המצטיינים בליגה הספרדית בדמות באיי, בלם לא רע במונחי פרמיירליג כמו סמולינג, מגן שמאלי כמו שואו עם הפוטנציאל הכי גדול בליגה, ולנסיה לא רע בכלל, דרמיאן לא נספר, בלינד אחלה שחקן. יש עם מה לעבוד, בקיצור.
    • שניידרלין + הררה + פוגבה = אחד ממרכזי השדה הטובים בליגה. הראשון לא נספר ברמה עוד יותר גרועה ממה שהיה תחת ו״ח, השני רק עכשיו התחיל לשחק והשלישי לא מוצא את עצמו בעיקר בגלל המאמן (רלבנטי לשחקנים רבים נוספים בסגל). בנוסף לכך, יש להם את אחד הפליימייקרים הטובים בליגה, מאטה, רק שמוריניו מעדיף (עוד) נגרים כמו יאנג שיעבדו בשבילו במגרש.
    • יש את השניים מהצעירים הטובים באירופה, מרסיאל וראשפורד, ומשניהם מוציאים מעט מאוד.
    • הביאו fire power התקפי כמו זלאטן ומיקיטריאן. הראשון מנוצל כמו קארול עם שפם והשני לא נספר. פשוט לא נספר.
    על סמך מה אתה אומר שזו ״הצהרה חסרת כל בסיס ומוגזמת לחלוטין״? כי לא ראינו את יונייטד משחקים לפני שאמרנו זאת? על אותו מטבע אני לא אסכים איתך אם אתה מתבסס על כך שהקבוצה נראית מזעזע על המגרש. זה לא מוריד מערך הסגל כמו שזה מוריד מערך המאמן; הבעיה היא לא רק בהרכבים כמו שאנחנו רואים, אלא בכך שגם בסוף אוקטובר הקבוצה נראית אבודה לחלוטין במגרש = שוב, מאמן.

    רק מזכיר שלקבוצה אין על הראש את ליגת האלופות. הם היו יכולים בשקט להתרכז בליגה, ועדיין זה נראה רע מאוד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/10/16
    Gianzola, oranfu, k_700 ו-8 משתמשים נוספים אוהבים את זה.
  6. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    גם אותי זה מרגיז, אבל נשאלת השאלה האם תאגיד במעמדנו באמת יכול להכריז שהוא סגור לרגל שיפוצים.
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,961
    לייקים שהתקבלו:
    25,663
    מין:
    זכר
    הוא צריך לשים את הכדורגל בראש סדר העדיפויות. להביא את זלאטן זה בדיוק אחד הסימנים שיונייטד הפכה ממועדון כדורגל לזונת שיווק.

    אני נוהג לומר שאלכס פרגוסון הוא גדול אנשי השיווק בתולדות הכדורגל. אני פחות מתלהב מבנקאי שהביא חוזים חדשים. זה טוב, אבל כל זה נעשה כבר על גב הצלחות שפרגי בנה לאורך שנים.
    בסופו של דבר האפקט יתפוגג אם יונייטד תמשיך להכשל ואז נראה שהוא כבר לא איש שיווק גדול כל כך.
     
  8. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    לא הפכנו בין לילה ל'זונת שיווק'. היינו כאלה גם בימי התהילה של פרגי. כשזה הולך יד ביד עם הכדורגל שאתה מציג, לא רק שזה לא מפריע, אלא שזה מהלך חכם.

    עכשיו, כשזה כל מה שנותר, זה מגוחך להחריד.

    אנחנו צריכים להוריד הילוך. להפסיק להאדיר את התאגיד הזה של מנצסטר יונייטד ולחזור להיות מועדון כדורגל 'נורמאלי'. כל השחקנים המעולים שאנחנו מחתימים נראים כמו רוח רפאים מרגע שהם חתמו אצלנו, אז חלאס, שיפסיקו להביא אותם בינתיים. שיקצצו במשכורות. שיפסיקו עם הקשקוש הזה של פוגבק.
     
  9. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    אלכס, אולי תשים את הדברים הללו בחתימה שלך?

    יש סיכוי שחזרת על הטיעונים הללו ב-340349 קומבינציות (מעט) שונות בחודש האחרון.
     
    Gianzola, k_700 ו-RG11 אוהבים את זה.
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,961
    לייקים שהתקבלו:
    25,663
    מין:
    זכר
    בתקופת פרגי השיווק היה מינוף של הצלחה במגרש ואפילו שאמרו שהגעת פארק זה רק כדי למכור חולצות בשוק הקוריאני, המציאות הוכיחה עד כמה השחקן היה חשוב מקצועית ומה היה השיקול הראשי.

    שיווק דבר מאוד חשוב כי עוזר לעוצמה כלכלית אבל אסור שהוא יהיה קודם למשחק עצמו. פרגי היה איש כדורגל בכל רמ"ח איבריו וחשב על המשחק.
    היום אין מי שזה מעניין אותו. מה שלא יגידו.

    ממנים מנג'רים שבינתיים חסרי כל מושג מה הם עושים וזהו.

    תופעה דומה קרתה בנבחרת ברזיל. שם זה הגיע לכאורה עד להתערבות בקביעת הרכבים מצד חברות נותנות חסות.
    כל דבר אפשר לקחת לקטע רע.

    ואתם יודעים מה, העונה אם מוריניו ימשיך להתרסק אולי כן ינסו להציל טופ 4 ולא יחכו לאיבוד סיכוי מתמטי.
    שוב כי חוזי שיווק תלויים בהעפלה לאלופות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/10/16
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    זלאטן הגיע כי מוריניו רצה בהתקפה שחקן בשל יותר מראשפורד ומרסיאל הצעירים, וכי גם בגילו המתקדם זלאטן כבש כמות אדירה של שערים בצרפת והיה ניתן לראות במשחקים שלו, גם בליגת האלופות, שמבחינת פיזיות ואינטנסיביות הוא עדין מהטובים בעולם.
    ברור שאחרי שחתם יעשו הכל כדי לממש את השם של זלאטן, כי עדין מדובר בזלאטן, גאון כדורגל עם פה גדול, אבל עדין מדובר בגאון כדורגל, גם היום, ובאחד החלוצים הטובים בעולם.
    יש לזלאטן את החסרונות שלו, בעיקר האיטיות, אבל יש לו על כך הרבה יתרונות, ואנחנו פשוט לא מנצלים אותם.
    זלאטן, אם היינו משתמשים בו נכון, היה יכול להיות חלק מהפיתרון ולא כמו עכשיו חלק מהבעיה.
     
  12. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    קרעת אותי */aaarofl*/aaarofl
     
  13. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    בעונת הבכורה של מוריניו כמאמן ריאל מדריד התארחנו בקאמפ-נואו לקלאסיקו בחודש נובמבר וריאל מדריד הגיעה כמוליכת הטבלה מול המכונה המשומנת של פפ. מוריניו היה די בטוח בקבוצה שלו ולא עשה התאמות. הוא עלה ב-4-2-3-1 המוכר עם די-מאריה, אוזיל וכריסטיאנו מתחת לחלוץ ובאמצע היו בודדים ומסכנים צ'אבי אלונסו וסמי קדירה. בארסה כבשה שער די מהר ובסוף זה נגמר, אתם יודעים איך: 5-0, המשחק הגרוע בקריירה של מוריניו. במחצית מוריניו ניסה לתקן ובמצב של 3:0 נדמה לי הוא הוציא את אוזיל והכניס את לאס דיארה אבל זה לא עזר. ריאל מדריד כן התאוששה מההפסד הזה שעלול לגמור עונה. היא סיימה אמנם במקום השני בליגה כי התחרות הייתה קשה מידי, אבל בהחלט זכתה בגביע וזה היה חשוב אחרי הבושות נגד אלקורקון עם פלגריני ובכלל רצף שלילי, מה גם שהיריבה הייתה ברצלונה.

    מוריניו לא נכשל בריאל מדריד, מי שאומר דבר כזה לא מבין עניין. יש לו חלק אפילו בדסימה, בעיקר כי התעקש על מודריץ' שעונת הבכורה שלו הייתה די פושרת והעיתונאים החוצפנים של המארקה אף בחרו בו לרכש הכושל של הקיץ. העונה השנייה הייתה אליפות, הכי גדולה בתולדות הליגה עם 121 שערי זכות ו-100 נק', ובליגת האלופות הודחנו מול באיירן מינכן החזקה בפנדלים. רק העונה השלישית הייתה כישלון.

    מנצ'סטר יונייטד כבר הוכיחה בעבר שהיא מסוגלת לקום מהפסדים כאלה ובתקופת פרגוסון היה 'אסור להמר נגד'. לא יודע, אולי הם צריכים אותי נוכח שם כדמות במועדון. למוריניו אין כלים יוצאי דופן כדי לשנות, זה הסגל וזה מה יש, אבל ברור שהרבה שחקנים שווים יותר. המטרה הנוכחית כרגע היא לנצח בשקט ולהשתלב כרגע בטופ 4 לטעמי. לא הייתי מפטר אותו.

    מה שכן, הוא האחרון שיכול לבקש לויאליות או כבוד מהיריב. אני שם בצד רגע את האצבע שדחף לטיטו ואפילו את החגיגות בקאמפ-נואו על הדשא מול ואלדס ושות' בעונת הטרבל - אני בטוח שהוא רקד על הדם של ונגר יפה מאוד לפני שנתיים כשבמשחקו ה-1000 בקריירה ונגר חטף שישייה מצ'לסי. מוריניו פעם היה הכי גאה שיש והיום הוא פאתטי וזה די עצוב לי בתור אחד שהעריץ אותו.
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,553
    לייקים שהתקבלו:
    6,265
    אף אחד לא מזלזל בעבר של מוריניו, כשהוא יפרוש הוא יכנס לספרים ההיסטוריים על מה שעשה כשהיה בשיא, חד ומפוקס.

    אנשים דנים פה על ההווה, או על מה שנשאר ממנו.

    עם פרגוסון יונייטד עשתה מהפכים גדולים מאוד אבל:
    1. שיחקה כדורגל ונראתה כמו קבוצת כדורגל על המגרש.
    2. לא הייתה מקום 7 בתחילת נובמבר (ובנינו יש לנו עוד המון תלאות לעבור בסיבוב הזה).
    נכון זה פער ניתן לסגיקה מתמטית ויש עוד טריליון נקודות בקופה אבל צריך פה מהפך תדמיתי שלא נראה כמותו כדי שיונייטד הגוססת והרחוקה ברמת תחזור למרוץ וכל זה כשאנחנו לא ממש תלויים רק בנו.
    אז כן התדהמה גדולה כי המפלה יותר מדי ברורה ומהירה משאפילו הספקנים חשבו.
    המטרות צריכות להיות ברורות מבחינתי:
    סגל כזה צריך להאבק על אליפות, בטח כששתי קונטנדריות אחרות לא יכולות בעצמן לחיות על התירוץ של מאמן מנוסה וסגל מנוסה כי הרי גם הן עברו את אותו תהליך בקיץ.

    טופ 4 כמטרה פשוט לא מתקבל על הדעת וזה גם לא יגיע בלי מאבק מסוימם בצמרת הגבוהה.
     
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,992
    לייקים שהתקבלו:
    15,848
    אני זוכר שהייתם פעם אחת מקום 12 גם בנובמבר או משהו כזה ולקחתם אליפות אבל מה זה משנה?
    כרגע כמו שנכתב פה כבר מוריניו לא מנצל מספיק את האיכויות שיש בסגל הזה וגם אני חושב שהסגל הזה הוא 1-2 בליגה.
    לא הגיוני שהארמני יושב בבית בזמן ששחקנים משמעותית פחות מוכשרים ממנו משחקים. לא מבין איך שו כשיר ויושב בחוץ, איך שניידרלין מוקפא.
    נוסף להרכבים, לא ממש מבין למה הדבקות במערך קלאסי, לדעתי צריך לשנות ככה שראשפורד ישחק לצד זלאטן ולא על הקו. הייתי משנה ליהלום עם הארמני או מאטה מאחוריהם כשמארסיאל וראשפורד עושים רוטצייה תלוי מי בכושר טוב יותר ובקישור המרכזי שניידלין הררה ופוגבה.
    אחרי שאמרנו את כל זה, זה מוקדם מאוד לדבר על מחליף וכו', מוריניו צריך לקבל את הזמן אנחנו רק חודשיים בתוך העונה וצריך לשפוט אותו בסיומה.
     
    Sir Alex Ferguson ו-oranfu אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.