אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. Eclipse12 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    383
    לייקים שהתקבלו:
    54
    מין:
    זכר
    לא יודע על מה אתה מדבר. בצלם באופן עקבי מגנים גם פשעי המלחמה מצד הפלסטינים והפגיעות במתנחלים, באזרחים ישראלים ובפלסטינים:
    פגיעה באזרחים ישראלים על-ידי פלסטינים | בצלם
    פלסטינים שנהרגו בידי ממשלת חמאס בשטחים, לאחר מבצע "עופרת יצוקה" | בצלם

    כך הארגון מתייחס לפגיעה של פלסטינים בישראלים:
    "לאורך השנים, ובעיקר במהלך האינתיפאדה השנייה, הרגו ארגונים פלסטיניים מאות אזרחים ישראלים ופצעו אלפים בפיגועים שביצעו בישראל ובשטחים. בצלם מתנגד בתוקף לניסיונות להצדיק מעשים אלה תוך שימוש בנימוקים המתבססים על פרשנות מעוותת של המשפט הבינלאומי. אזרחים חייבים להיות מחוץ למעגל הלחימה והתקפות מכוונות כלפיהם חותרות תחת כל כלל מוסרי, משפטי ואנושי. פגיעה מכוונת באזרחים מוגדרת כפשע מלחמה שלא ניתן להצדיקו, יהיו הנסיבות אשר יהיו."
     
  2. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    אני ראיתי את אולפן שישי האחרון, ראיתי את ההתפתלות שלו סביב השאלה של קושמרו בנושא.

    בכל מקרה, אין לי בעיה עם הארגון הזה גם אם אני לא מת עליו לגמרי אבל יש לו לגיטימציה לפעול לדעתי.
     
  3. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    מעניין מה ארגון צריך לעשות חוץ מלשקר על ימין ושמאל, לעוות ולקרוא לפעול נגד הדמוקרטיה הישראלית כדי שלא תהיה לו לגיטימציה.

    אגב, לגבי חמאס, הנה העמדה של יו"ר הנהלת בצלם:
    "אנחנו קבוצה של אזרחים ישראלים המאמינים שישראל צריכה להתחיל מיד במו"מ ישיר וגלוי עם תנועת החמאס. לא על הודנה של שנה או תהדייה של שנתיים - אלא על גבולות הקבע, על פתרון לפליטים, על מעמד ירושלים, על סיום הסכסום. בעצם אנחנו אומרים - החמאס הוא הפרטנר. אין פרטנר אחר".

    "כל ישראלי חפץ שלום צריך לתמוך בגלוי באופציה זו, וזה מה שאנחנו עושים. אף יותר מכך, אנחנו מסרבים להפקיר עניין חשוב כל כך בידי פוליטיקאים, ואנו מנסים, (באמצעות מתווכים) לדבר, להתכתב, ובעתיד אולי אף להיפגש עם נציגי החמאס".

    הצעד הבא יהיה שכל ישראלי חפץ שלום צריך לשלוח בגלוי את ילדיו להלחם בשורות דאע"ש
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/10/16
    Gass12 ו-שי אוהבים את זה.
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,243
    לייקים שהתקבלו:
    25,765
    מין:
    זכר
    אויב מבית גרוע מאויב מבחוץ. השב"כ צריך לפרק את האירגון הזה. הוא לא לגיטימי. הוא משת"פ של אירגוני הטרור ואני לא אתפלא אם גם הכסף שמממן אירגוני טרור מממן גם אותו.
     
  5. Eclipse12 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    383
    לייקים שהתקבלו:
    54
    מין:
    זכר
    זו עמדה של אדם בהנהלת הארגון, והציטוט הוא מארגון אחר. העמדה הזו היא עמדה לגיטימית, אך זו לא עמדת "בצלם". "בצלם" הוא לא ארגון פוליטי והוא אינו מציע פתרון פוליטי להפסקת הכיבוש. הוא אירגון זכויות אדם שמדווח על מה שקורה בשטחים, וזה בדיוק מה שחגי אלעד עשה אתמול באו"ם. הוא דיווח על מה שקורה בשטחים.
     
  6. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    העמדה הזו, שלגיטימית בהחלט בעיני תומכי טרור, היא של יו"ר הנהלת בצלם, אותה בצלם שהמנכ"ל שלה והדוברת שלה סירבו לא פעם לכנות את הארגון הזה כארגון טרור (מה לעשות, הם לא דוברי ערבית ולא קראו את המצע שלהם וכנראה שהמשקפיים של המנכ"ל שלהם לא מספיק טוב כדי לראות את המעשים), אז זה לא משקף את עמדת בצלם בדיוק כמו שבצלם הוא לא ארגון פוליטי.

    אגב, הדבר החיובי שיצא מהנאום הזה זה שיבטלו להם את תקן השירות הלאומי שקיבלו, הצעד הבא נקווה יהיה שלא יוכרו בתור עמותה ויחולו עליה מיסים כחוק ומשם שיעשו מה שהם רוצים.
     
  7. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    מה אמור להביע חוסר הידע הזה כאילו מדובר בסוד כמוס?הייתי מצפה שמטורלל 11.5 יתכחש ולא ידע אבל אתה?
    המקורות דומים עד זהים.
    http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/748/676.html
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  8. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    ומוסיף ....'בצלם' נותן מטרייה מוסרית לרוצחי החמאס, שלקחו מיליון וחצי בני אדם כבני ערובה על טהרת אג'נדת הג'יהאד החולנית. הארגון הבזיוני הזה מעז לקרוא לעצמו ארגון זכויות אדם . לו היה כזה , היה קורא לעולם לפעול להכנעת משטר הזוועה בעזה ולחיסול האג'נדה הפלסטינית של השמדת היהודים. בחסות 'בצלם' חמאס רוצח את בני עמו ומביא עליהם מלחמה אחרי מלחמה ומוות ועוד מוות. 'בצלם' הוא הזרוע המדינית של הטרור החמאסי . וכל זה בשביל בצע כסף. גם הערבים וגם בוגדי בצלם מתפרנסים יפה מפלסטינים מתים...
    ג'ונתן פולארד נידון למאסר כ"כ ממושך על רבע ממה שהזונות האלו עושים.
    מתי יקום מנהיג אמיתי עם צמד אשכים למדינה הזו?
     
  9. Eclipse12 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    383
    לייקים שהתקבלו:
    54
    מין:
    זכר
    עמדה של יו"ר הנהלהת
    גם לחברי הנהלת בצלם מותר להחזיק בעמדות פוליטיות לפיתרון הסכסוך בלי שהעמדות האלו ייצגו את בצלם. העמדה של זונשיין אמנם לא בקונצנזוס, אך היא בהחלט לגיטימית ולא שונה מהעמדה שהייתה מחתרתית לפני עשרות שנים שעלינו לדבר עם אש"פ כי שלום עושים עם אויבים.

    בקשר לחמאס - מדובר בהרבה מעבר לארגון טרור. הוא אמנם ארגון מתועב שאני בז לכל מה שהוא מייצג, אבל מדובר בתנועה שבנתה את כוחה על מערכת רווחה וחינוך איסלמי, והיום היא גם תנועה פוליטית ששולטת בעזה ומהווה את האופיזיציה העיקרית לפת"ח. וודאי שהוא מבצע פעולות טרור - אין דרך אחרת להגדיר ירי רקטות לאוכלוסיה אזרחית - אבל בעיניי חשוב לדבר עם כל מי שמייצג את האוכלוסייה הפלסטינית תוך כדי דרישה לכך שיתנערו מפעולות הטרור שלהם.
     
  10. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,453
    לייקים שהתקבלו:
    6,386
    אז אני לא מבין, מה אתם רוצים מהממשלה הישראלית? גשו אתה והחברים שלך מבצל"ם למטה חמאס בעזה ותדרשו מהם שיתנערו מפעולות הטרור שלהם. מי שקורא לתפוס יוזמה צריך להתחיל בעצמו. שיהיה המון בהצלחה, אני מחזיק לכם אצבעות.
     
  11. Eclipse12 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    383
    לייקים שהתקבלו:
    54
    מין:
    זכר
    מי שאחראי להגיע להסדרים מדיניים אלה לא בצלם ולא ארגוני זכויות אדם ישראלים או פלסטינים, אלא הממשלות הנבחרות. במקביל, הממשלה צריכה להפסיק את הכיבוש ולהוציא את צה"ל מהשטחים.
     
  12. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,453
    לייקים שהתקבלו:
    6,386
    http://www.nrg.co.il/images/archive/465x349/1/476/294.Xxx
     
    DRORIKO, מזגן ו-EO11 אוהבים את זה.
  13. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    סופסוף מישהו חכם בימין שמציע הצעות פרקטיות. לי באופן אישי נמאס לשמוע "אכלו לי שתו לי". תתחילו לעשות. וזה לא כזה קשה.

    מה צריך לעשות עם 'בצלם'
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,669
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
  15. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    דרוריקו, לדאבוני ולמגינת ליבי וכמי שמכיר את הנושא מקרוב. כל המתואר בגזרת מעלה אדומים - יריחו תעשה העתק - הדבק לנגב. כולל התערבות
    גסה מאוד של האיחוד האירופי בסיוע נלהב של ארגוני הקרן לישראל החדשה.