מגבלת הזרים בליגת העל - רוצים 8 זרים

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Butragueño, May 8, 2016.

  1. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,109
    Likes Received:
    6,560
    אז בניתם סגל עקום ואתה מתלונן שאין בלם זר?
     
  2. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,004
    Likes Received:
    4,649
    הדיון שלי מולך לא קיים, כי אתה רואה בהגבלת זרים משהו פטריוטי. אתה מעדיף לראות ליגה של ישראלים וכל שאר הדברים שנלווים לכך לא מפריעים לך.
    אני מקבל את זה( למרות שלדעתי במקומך הייתי טוען להפחתת כמות הזרים בכלל), אבל שאר הדברים שאתה טוען מסביב כל-כך רחוקים מהמציאות.
    אפילו מחלקת הנוער מספר אחת של ברצלונה לא מסוגלת לספק את הצרכים של הקבוצה הבוגרת שמשלמת סכומי ענק כדי להביא אליה שחקני חיזוק בין אם מגה סטארים כמן ניימאר וסוארס, או פוטנציאלים כמו או אומטיטי וגומש.
    עוד דוגמא תהיה סאות׳המפטון שהשחקנים שהיא שכן מייצרת, בקושי נכנסים לתוך הקבוצה הבוגרת לפני שהם כבר עפים לקבוצות חזקות ועשירות יותר.
    אי אפשר בשוק פתוח ותחרותי לצפות מקבוצה כמו מכבי ת״א להשיג את
    היעדים שלה ע״י שימוש במחלקת הנוער שלה, ולפני שתגיד שזה לא מעניין אתכם, אז זה לא רלוונטי אם זו מכבי, חיפה, ב״ש, דינאמו זאגרב או ברצלונה - מה שחשוב כאן זה הכלל.
     
    orimor2212 likes this.
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    מה עקום? איזה עקום? שלוש עמדות בקישור שבהן גולסה יכול לתפקד, בשתיים יש זרים והוא מוסיף עומק.
     
    Love Is Red likes this.
  4. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,781
    Likes Received:
    6,082
    מה היית עושה אחרת?
     
  5. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    אל תשאל, יש אצלנו חבר'ה בפייסבוק של אוהדי הפועל באר שבע שחיים את העבר ומבחינתם חייבים להיות שחקני בית גם אם הם כושלים ומבחינתם אלונה הורסת את שחקני הבית וכו'...
    ואז אני אומר להם שהשחקנים הללו מככבים היום בליגה ב' והם ממשיכים באותן טענות...
    כן אלונה צריכה וחייבת לשפר את העבודה מהשורש כמו בכל שאר הקבוצות בליגה אבל מכאן ועד לא נותנת הזדמנות לצעירים?
    לפעמים באמת שנראה לי שאנשים חיים את העבר ואת הכדורגל של פעם...
     
  6. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,109
    Likes Received:
    6,560
    ומה יקרה אם חס וחלילה לא יהיו לה את השחקנים האידיאלים בכל עמדה?
    היא לא תצליח לזכות בגביע אירופה?
    היא לא תשחט את הליגה ב 15 פור?
    איזה באסה...
     
  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,109
    Likes Received:
    6,560
    אם אני חושב שטיבי בינוני וסחטן ואין אף בלם ישראלי שעונה על הצרכים אולי הייתי מביא בלם זר כפי שעד היום עשיתי? וכפי שרוב הקבוצות בליגה עושות?
     
  8. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,781
    Likes Received:
    6,082
     
  9. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,004
    Likes Received:
    4,649
    זה סטנדרט נורמטיבי בספורט תחרותי?
    לשאוף לא להיות הכי טוב שאת יכול להיות?
    לשאוף לא למקסם את הפוטנציאל שלך?
     
    orimor2212 likes this.
  10. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,781
    Likes Received:
    6,082
    ואז מה? איזה זר אתה מוציא מההרכב? ואיזה ישראלי אתה מביא במקומו? וכמה אתה משלם לו?
     
  11. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    גם אנחנו בנינו עקום, גם וובה בראון וגם יובל שבתאי הם מבוגרים שלא מתאימים לנו היינו צריכים לתת לשחקני נוער להיות במקומם, וגם אתם בניתם עקום, חיפה בסדר בקטע הזה, וגם הפועל תל אביב בנו עקום.
    בכלל רק שחקני בית בהרכב ובסגל.
    הנה ההרכב של הפועל באר שבע היה צריך להיות, ולמי אכפת מאירופה ומאליפות:
    דור דוידי
    דודי טוויטו, בן גרבלי, עמית ביטון, נועם גמון
    אוגו (בכל זאת צריך זר או שניים)
    ירדן אבוחצירא, הובאן, דן ביטון, מליקסון
    לוסיו

    כל המחליפים שחקני בית.

    וההרכב של מכבי תל אביב:
    ברק לוי
    אלירן ג'ורג', ריף פרץ, איתן טיבי, מגן כלשהו
    דור פרץ
    דור מיכה, אייגיבור, מדוניאנין, אוליאל פרץ
    חלוץ מהנוער (?)

    עם ההרכבים הללו גם באר שבע וגם מכבי תל אביב זוכים בליגת האלופות ובליגה האירופית (לא...)
     
  12. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,109
    Likes Received:
    6,560
    למה הם לא הביאו זר שישי?
    אותו צעיר, מהיר, מבטיח, זול עם פוטנציאל שאין כמוהו בארץ!
    איך הם ויתרו על זה והחתימו את פאקינג גולסה ובניון שכבר יותר עסוק בקריירה הבאה שלו?
    הם לא ממקסמים אפילו את האפשרויות הקיימות כעת...
     
  13. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    טוב אני מרגיש שאני חוזר על עצמי. לא נכנס לשיקולים של מכבי ת"א. זה לא ענייני מה הבעיות של מכבי ת"א בבניית הסגל שלה. יש לי דרכים לבנות סגל תחרותי גם בהתחשב בסכומים שאיתן טיבי דורש, שכמובן, ללא התייחסות לעובדה שאף קבוצה אחרת לא תשלם לו. למכבי יש כלים כלכליים שאין לאף קבוצה בישראל, היא נמצאת גבוה בשרשרת המזון מרוב הקבוצות בישראל ויכולה להחתים כל שחקן שתרצה מהליגה שלנו כמעט בלי בעיה.
    אם מכבי לא מצליחים לבנות קבוצה טובה, אז שיסגרו את המועדון, לא ילחצו לשנות את הכללים.
    המצב הבטחוני בישראל גם כן גורם לכל מני שחקנים לא להגיע, אז אולי שנשחק את הליגה שלנו בקפריסין, אז כולם יגיעו ונוכל להביא אפילו זרים טובים יותר!

    @סמואל אטו זה ממש לא עניין פטריוטי, אין לי שום בעיה עם שחקנים זרים. אני פשוט לא רואה שום סיבה לקיום של ליגת כדורגל בישראל שאין בה דומיננטיות ישראלית. אני לא רואה שום סיבה לצפות בחבורה של סרבים, אלבנים ואפריקאים משחקים כדורגל בינוני כבר היום כשהוא מתקיים באוסטריה, לא סביר שאני ארצה לצפות בו כשהוא יתקיים בישראל. יש כמות מסויימת של זרים שהחל ממנה התרומה השולית שלהם לקבוצה יורדת. שלושת הזרים הראשונים שינו את הכדורגל הישראלי ללא ספק וקידמו אותו. השניים הנוספים שהוסיפו החל מ98 כבר פחות.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  14. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    שילמתם לטיבי סכום מאוד גבוה (ושיהיה לו לבריאות כסף זה חשוב), לא בגלל כוחות השוק או משהו כזה.

    עונה לפני כן חשבתם שב"ש תהיה לוזרית נצחית אז שחקנים שהם התעניינו בהם לא היו לרמת מכבי ת"א (צדק,וואקמה). אז הוחלט להישאר עם פק"ל קרלוס את טיבי ולא להביא מחליף ואם אני לא טועה אפילו לא מחליף לספסל.

    עונה אח"כ, כשב"ש כבר עשו לכם מהלך על הכתר, כבר לא היו אופציות.

    זאת אשמתה של מכבי ת"א שלא בחרה לחדש את הסגל בזמן, או אשמתו של השוק שלא מציע תחלופות ברמה הכי גבוהה לקבוצות שישנות בעמידה ?

    קיצר, תשפרו את הניהול. או תגדילו את התקציב. חדל לבכות שאין כאן מספיק זרים, זה לא באמת יתן כלום.
    אם כזה חשוב לכם לראות כדורגל ברמה גבוהה על אדמת הקודש, תבקשו משרת התרבות והספורט שלא תשקיע בכדורגל הישראלי אלא תשים את אותו סכום ותביא בפגרת הקיץ 4 קבוצות גדולות מאירופה שיעשו פה טורניר (כמו שנעשה במדינות אחרות) ראווה.
     
  15. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,109
    Likes Received:
    6,560
    גבר, אל תשחק לי אותה עכשיו כאילו כל זר שג'ורדי הביא היה בומבה שאי אפשר לוותר עליו... תעשה לי טובה...
    אפילו ראדה פריצה שכולכם סוגדים לו היה שחקן רוטציה בעונה האחרונה שלו כאן...
    הוא וקרלוס גרסיה- שני זרים מתוך חמש היו רחוקים מלהיות בשיאם... והם עוד זרים שיחסית כן הצליחו כאן.
    לא חסרים כאלה שממש לא.