המחזור השמיני בפרמיירליג: איך זה מרגיש

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Oct 14, 2016.

Page 7 of 16

  1. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,633
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    אין הרבה משחקים בכדורגל האנגלי שמושכים אותי ובכלל העניין לאוהד הנייטראלי סביב ליברפול-יונייטד קצת דעך לאחרונה ואפשר להבין למה, אבל אני בהחלט מחכה למשחק היום. מוריניו עצמו אמר שהמשחק הזה שווה ערך לקלאסיקו או לדרבי של מילאנו, והנה במארקה קיבצו את המאזן של 'המיוחד' במשחקים הגדולים:

    http://e00-marca.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2016/10/16/14766497888421.Xxx

    היריבות התעוררה לחיים מה שנקרא. אני חושב ששתי הקבוצות מאוד שונות באופיין, אבל נתון בולט מאוד שקראתי - ליברפול הקבוצה שמחזיקה בכדור הכי הרבה וגם רצה הכי הרבה, והקילומטראז' של יונייטד הוא הנמוך ביותר, ואם היא רוצה לצאת עם משהו מאנפילד - זה חייב להשתנות. יונייטד צריכה לתת אמירה במשחק הזה, ואמירה מבחינתה היא לחזור הביתה לפחות עם נקודה. תמיד קשה לה שם מסורתית כמובן ואני זוכר את יונייטד של פרגוסון גם כשהייתה בשיאה למשל 2007-2009 - הפסידה באנפילד. ליברפול בעלת נק' תורפה מאחורה ואני חושב שמילנר כמגן שמאלי זה אלתור שלא יוכל להחזיק זמן רב, אבל היא כבר הוכיחה את עצמה בהרבה משחקים גדולים העונה בניגוד ליונייטד ששיחקה רע בדרבי והדקות הטובות שלה העונה בכלל להוציא את המשחק האחרון - היו מעטות. את זלאטן ופוגבה הביאו בעיקר בשביל המשחקים האלה. פוגבה יכול לאיים מרחוק למשל וזלאטן כבר ניצח משחקים גדולים בקריירה שלו. דיברתי על השוני בין הקבוצות - יורגן קלופ חצי אלוהים בליברפול בעוד מוריניו ושחקניו יודעים עליות ומורדות; ליברפול משחקת התקפי, שובה עין, רצה הרבה ויונייטד קצת כבדה, איטית, חסרת זהות. ליברפול לטעמי טובה מאוד על הקרקע ומהירה בעוד יונייטד מעט איטית -מרסיאל פחות טוב בינתיים, רוני ופלאייני למשל לא מהירים - אבל באוויר יונייטד טובה.
     
    Raulito, Oct 17, 2016
    #91

  2. פול סקולס Member

    Joined:
    Apr 9, 2006
    Messages:
    5,690
    Likes Received:
    324
    כבר הרבה זמן לא הייתי כל כך פסימי לגבי משחק שלנו מול ליברפול, מאז מויס בעצם.
    מבחינת איכות הכדורגל, ליברפול משחקת הרבה יותר טוב מאיתנו.

    ראינו בדרבי שיונייטד לא יודעת להתמודד עם לחץ מצד היריבה.

    אני אבל לא ממהר לצאת בהצהרות של "הם יפתחו לנו את התחת", כי האמוציות והמשקל של היריבות הזאת מורגשים בכל משחק,
    ולא תמיד איכות הכדורגל היא זו שמכריעה מפגשים מהסוג הזה.

    אם יתפתח זה יתפתח לקרב מכוער עם מלא כסאח ובזבוזי זמן, זה יכול לעבוד לטובתנו. בקיצור, יש כאן הזמדנות למוריניו להביא את עצמו לידי ביטוי במלואו...
     
    פול סקולס, Oct 17, 2016
    #92

  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,603
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
    הייתי רוצה לראות הרכב נטול ליפה ורוני מתמודד עם לחץ של היריבה ומנסה לשבור אותו.
    גם יונייטד כבר עשורים הורגת את ליברפול במצבים נייחים. צריך לייצר כאלה ולנצל.
     
    alexshw, Oct 17, 2016
    #93

  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,919
    Likes Received:
    18,512
    אנחנו משחקים כדורגל יותר טוב ויותר יפה לעין אבל תסמוך על מוריניו שיכול לבוא עם שפן של פלאייני וזלאטן בהתקפה, לשחק דיירקט ולעשות לנו ת'מוות באוויר. יש לנו שוער שנראה כמו עכבר נגד סוואנזי והבעיות שלנו במצבים הנייחים ובכדורי גובה ידועות לכל הליגה בערך. גם פוליס הולך לעבוד על זה נגדנו בשבת, זה בד"כ מצליח לו.
     
    Liverpool-Forever, Oct 17, 2016
    #94
    oranfu likes this.

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,603
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
    זה סתם אגדה שפלאיני טוב באוויר. אז כן יוצא לו לפעמים לנצח בקרב אוויר אבל זה קורה הרבה פחות ממה שמנסים לצייר.
    פוגבה לעומת זאת מצוין באוויר וכמובן זלאטן.

    בעולם מושלם יונייטד צריכה לעלות עם 4-3-3 ועם ראשפורד יחד עם מרסיאל קדימה וגם פוגבה יהיה יותר התקפי.
     
    alexshw, Oct 17, 2016
    #95
    EO11 likes this.

  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,919
    Likes Received:
    18,512
    מה זה סתם אגדה? תשחק איתו מספר 10 והוא ינצח לך מאבקי אוויר, אין פה שום אגדה. הוא עשה על זה קריירה באברטון.
    אתם פשוט משחקים איתו קשר אחורי ולא על החוזק שלו, הוא מצויין עבור מישהי כמו אברטון כחצי חלוץ.
     
    Liverpool-Forever, Oct 17, 2016
    #96
    oranfu likes this.

  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,603
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
    שוב יש מספיק שחקנים טובים באוויר בלעדיו. יונייטד צריכה שחקנים שיוכלו להתמודד עם הלחץ שקלופ יפעיל.
    פלאיני נוראי למשימה הזו.
     
    alexshw, Oct 17, 2016
    #97

  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,919
    Likes Received:
    18,512
    ניחוש שלי, מוריניו יוותר על הפוזשן ויעיף כדורים. לא חושב שהוא מתכוון להיכנס למלחמה שאתה רוצה להיות בה. יש לו נחיתות ברורה שם.
     
    Liverpool-Forever, Oct 17, 2016
    #98
    EO11 and oranfu like this.

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,603
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
    עדיין צריך מי שידע לעשות משהו עם כדור. שחקן מטרה לכדורים בגובה כבר קיים.
    לא רואה איך פלאיני יכול לשמש כשפן מוצלח כאן.
     
    alexshw, Oct 17, 2016
    #99

  10. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    3:0 לליברפול. מאנה בא לטחון. קל.

    עייפתם עם נסיונות הניחוסים שלכם, סקאוזרים-אנגולפילים-דבילים-חסרי מושג.
     
    אלעד, Oct 17, 2016
    #100
    Liverpool-Forever likes this.

  11. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,876
    Likes Received:
    20,959
    ההייפ המוגבר הוא כנראה גם תוצאה של זה שלא היה כדורגל כבר שבועיים.

    זלטן כושל נגד ליברפול כי זה תמיד היה באירופה והוא לא תיפקד ברגעי הלחץ. ליגה זה עניין אחר מבחינתו.

    אנחנו יכולים להיות הרבה יותר טובים מהם באופן כללי, אבל אנחנו הקבוצה הכי פתאטית בליגה בהתמודדות עם כדורי גובה ויש להם את זלטן, פלייני, פוגבה ועוד. הם יכולים להטיס כדורים באוויר ואנחנו נקרוס.
    כשהחלק האחורי שלך כל כך פגיע ואין שוער רציני מאחוריו (בניגוד מוחלט ליונייטד) אז גם עליונות ברורה על הדשא יכולה בקלות להיגמר בהפסד.
     
    oranfu, Oct 17, 2016
    #101
    Liverpool-Forever likes this.

  12. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,633
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    לדעתי סיכוי גבוה שפלאייני ישחק היום. ניצחון של יונייטד לא יהיה סנסצייה מטורפת, בכל-זאת יש שחקנים טובים שיכולים להכריע משחקים גדולים וגם מוריניו עדיין לא איבד את זה לגמריי. פשוט חושב שליברפול פייבוריטית גם בשל הביתיות וגם בגלל הכדורגל שראינו ממנה עד עתה והחיבור עם קלופ. יונייטד מראה פחות אופי בינתיים, היא נשברת אחרי שהיא סופגת. הלכתם רחוק לגבי כדורי הגבוה אני רואה.
    לגבי זלאטן, אני זוכר את אינטר עפה מול ליברפול ב-1/8 הגמר בעונת 2007/08. זו הייתה קבוצה חזקה של מאנצ'יני שזכתה באליפות שנייה ברציפות באיטליה, כשחוץ מזלאטן היה את ויירה במרכז, קמביאסו, הגנת ברזל, מאייקון. ומאוד התאכזבתי מזלאטן נקודתית. לא דריבל, לא בעיטה לשער, לא סיכון ממשי(וליברפול ניצחה 2:0) גם לא בגומלין אגב(טורס כבש, 1:0 לליברפול).

    אגב, את הניצחון של מוריניו באנפילד כמאמן צ'לסי, עם ההחלקה של ג'ררארד שחירבה את חלום האליפות בערך, וסוג של 'סגירת חשבון' אחר-כך מול הקהל - אני לא אשכח. זה היה ערב טראגי.
     
    Last edited: Oct 17, 2016
    Raulito, Oct 17, 2016
    #102

  13. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,876
    Likes Received:
    20,959
    מה זה הלכנו רחוק? אנחנו עלובים בזה כמעט מאז שאני רואה משחקים ואני מדבר איתך על 20 שנה. בשנים האחרונות זה עוד יותר גרוע. אנחנו נראים כמו קבוצה ישראלית בהתמודדות מול כדורי גובה אז מן הסתם זה מטריד מאוד לפני משחק נגד פוליס, אה מוריניו.

    אני מסכים שאנחנו פייבוריטים אבל יש לנו נקודת תורפה מאוד מאוד בולטת שהיא בדיוק הנקודה החזקה של היריבה.

    זלטן גם לא עשה כלום נגדינו עם יובנטוס והיו לו את דל-פיירו, קנאברו ועוד כמה נגרים :)

    אבל זה לא רק נגדינו, זלטן פשוט היה גרוע בשלבי נוקאאוט באירופה.
     
    oranfu, Oct 17, 2016
    #103

  14. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    זלאטן בליגה יכול לכבוש נגד כל קבוצה, מכל מצב ובכל רגע נתון. הוא לא האישיו כאן.

    משחק מאוד מעניין בעיקר מהבחינה של מוריניו. יש לו את הכלים ואת הראש הטקטי לצאת עם ניצחון מאנפילד, אבל זה נראה כאילו הראש הזה מתעסק בדברים אחרים כבר הרבה מאוד זמן. הפסד היום ממש לא יגמור את העונה ליונייטד, אבל אני מאוד אתאכזב אם נראה משחק דומה לדרבי של יונייטד.
     
    EO11, Oct 17, 2016
    #104

  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,603
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
    בשנים האחרונות באופן כללי כן. אבל זה שהוא לוחץ על השופט זה לא משהו שפרגי לא היה עושה.
     
    alexshw, Oct 17, 2016
    #105
Page 7 of 16