הפועל באר שבע 2016/17 - אלופים שנה שניה ברציפות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nave, Jul 17, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    ואגב, בוזגלו עד היום שחקן מאוד משמעותי עם מניות באליפות אבל הוא כבר לא אחד הכוכבים הכי גדולים של הקבוצה. אם היה כזה הוא לא היה הופך לשחקן שמכיר יותר ויותר את הספסל. הרי אם זה לא היה המצב אין סיכוי שהיינו דנים ברצון שלו לעזוב את המקום שללא ספק הוא הגיע בו לפסגת הקריירה שלו.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  2. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    דיא סבע פרץ אצלנו בעונה שכמעט ירדנו ליגה. היה טוב בקבוצה שהתמודדה על הירידה.
    מאז עברו כבר 3 שנים ולא נראה שהוא התקדם יותר מדי.
     
    yakar likes this.
  3. yakar Member

    Joined:
    Oct 4, 2007
    Messages:
    887
    Likes Received:
    269
    אני לא חושב שאוחנה אוהב לשחק באגף.
    הייחוד של בוזגלו זה שהוא שחקן כנף אמיתי. גם מליקסון לא כזה.
     
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,185
    Likes Received:
    7,306
    צריך כבר לחשוב על היום שאחרי הובאן, לא יודע אם זה יקרה בקיץ הנוכחי או בזה שאחריו, אבל הגיל לא משאיר לנו יותר מידי ברירה.
    בנוגע לבוזגלו, הוא עדין שחקן בקבוצה, עדין יש לו חוזה עד לסוף השנה, הוא עדין לא יכול לנהל משא ומתן עם הקבוצות אחרות לפחות עד ינואר, ככה שעוד יש לנו זמן להשאיר אותו בקבוצה, ככה שיתכן שאותו לא נצטרך להחליף בקיץ.

    בכל מקרה, גם אם נצטרך להחליף את בוזגלו והובאן בקיץ, אנחנו לא צריכים להתפשר ולא צריכים להביא שחקנים רק כדי להגיד שהבאנו.
    שחקנים כמו סולליך ואלטמן לא ברמה שלנו, כמו גם קבהא.

    את מי כן אפשר להביא? אחת הסיבות שהייתי רוצה לראות את בוזגלו נשאר היא בגלל שהשוק הישראלי דל באופציות.
    אצילי חתם בספרד ולא בטוח שיחזור בקיץ גם אם לא יקבל בכלל דקות (ואם יחזור, סיכוים גבוהים שאם בן חיים יעזוב את מכבי היא תלך על אצילי בכל הכוח ובסכומים שאנחנו לא יכולים לשלם), קהת חתם במכבי חיפה, מה שמשאיר אותנו בעיקר עם האופציה של החתמת עוד שחקן צעיר מהסוג של אוחנה (השם של מקסים פלקושצ'נקו ישר קופץ לראש, כשהחתמנו את אוחנה היו שמועות שיש גם דיבורים על אינברום וקינדה) למרות שזה סיכון לא קטן להביא עוד שחקן בראייה לטווח הרחוק בלי הבטחה שהוא יכול לספק את הסחורה כבר כאן ועכשיו, או החתמת חלוץ ישראלי (דמארי למשל שלא מוצא את עצמו), והסטת בן שהר לעמדת הקיצוני.

    לדעתי בטווח הארוך אוחנה אמור להיות המחליף של בוזגלו, אבל הוא עדין לא שם, ולאור הפגיעות של מליקסון, יתכן ואוחנה יקבל דווקא לא מעט דקות באמצע כדי לא להעמיס על מליקסון ואז נהיה חייבים להביא עוד שחקן לאגף אם בוזגלו יעזוב.
     
    Last edited: Oct 13, 2016
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,185
    Likes Received:
    7,306
    אתה שוכח שדיא סבע שיחק אצלנו בשתי קדנציות שונות.
    באופן אישי, לי זה פחות משנה אם השחקן משחק בליגה הראשונה או השנייה אלא מה היכולת שהוא מציג.
    אני מחזיק מאוד מערן לוי ומדיא סבע (לדעתי שתי רמות לפחות מעל הליגה הלאומית), ולדעתי הם שווים היום הרכב ברוב קבוצות הליגה.

    בנוגע לסבע, בקדנציה הראשונה אצלנו הוא היה נהדר. מהרגע הראשון בלט מעל כל היתר והיה לדעתי הסיבה העיקרית (ביחד עם אוהד לוויטה) שבגללה נשארנו בליגה באותה עונה.
    בקדנציה השנייה זה כבר היה סיפור אחר. עדין היו לו הרבה מאוד ניצוצות של שחקן איכותי, אבל הוא נעלם ליותר מידי דקות ביותר מידי משחקים. אצל קבוצות אחרות, בטח בליגה הלאומית, זה פחות קריטי, בקבוצה כמו שלנו, זה לא אפשרי.
    סבע יצטרך להוכיח שהוא שחקן שיכול להיות דומיננטי לאורך משחק שלם ואפילו לאורך עונה שלמה בשביל לעשות את קפיצת המדרגה לקבוצה כמו שלנו.
    אני חושב שמבחינת כדורגל וכישרון, אם ישמור על יציבות ויממש את האיכויות שלו, הוא בהחלט יכול להגיע אלינו או למכבי, השאלה האם הוא מסוגל לעשות את קפיצת המדרגה הזאת. הוא כבר בן 23, גיל שבו כבר מפסיקים להגיד על שחקן שיש לו כישרון ופוטנציאל וכבר רוצים לראות תוצאות בשטח והמשכיות ביכולת שבוע אחרי שבוע ואני לא חושב שסבע שם ואני לא בטוח שהוא אי פעם יהיה שם.
    הוא בעתיד יחזור לליגת העל, עם נתניה או בלעדיה, ולדעתי גם יכול להגיע לקבוצה של פלייאוף עליון, אבל יש לו דרך ארוכה בשביל להגיע לרמה שאנחנו או מכבי נמצאים בה בגלל החוסר יציבות שלו והנטיה שלו להיעלם לעיתים קרובות.
     
  6. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,631
    Likes Received:
    3,523
    Gender:
    Male
    אהבתי את ה-'היצע שחקנים דל', זה נכון האמת אבל אפשר לומר את זה בשוק הישראלי על כל עמדה פחות או יותר, אולי חוץ מקשרי מרכז השדה. כמה חלוצים ישראלים נורמליים יש בליגה והם בעלי פוטנציאל טוב? כמה שחקני הגנה? אי-אפשר לדעת מה יהיה בראש סדר העדיפויות של באר-שבע בעתיד. אבוקסיס שמר על רמה גבוהה גם בגיל מאוחר בקישור האחורי ובארץ חוכמת המשחק שלו הספיקה(נכון שהכדורגל כן עובר שינוי ומהירות אולי חשובה יותר מבעבר, אבל זו סתם דוגמא). לא הגיע הזמן לאיזה תוצר מהקאנטרה של באר-שבע? דן ביטון מחוץ לתחום לפי מה שהבנתי, אבל זה הזמן לגדל שחקן נוער שיוכל לרגש את הקהל - זו לא חזות הכל וחשוב יותר לזכות בתארים אבל גם דם באר-שבע טרי(לא מתעלם מברדה) - הוא דבר חשוב.
    לגבי אלטמן - חושב שיש לו משחק ראש טוב מהממוצע בליגה והוא גם יודע לבעוט מרחוק, אבל טענה של רוב אוהדי הפועל היא שהוא לא צריך לשחק בכנף. אין לו מהירות, הוא צב אפילו הייתי אומר והוא גם לא דריבליסט משובח בניגוד למה שהוא חושב. הוא די מעצבן ומאבד הרבה כדורים. הוא אמיץ ומאיים על השער, זה כן. לא חושב שהוא יתפתח לשחקן טוב מידי ואני לוקח בחשבון שבהפועל ת"א הנוכחית קשה להצליח. אולי עידן ורד ירצה לשחק בקבוצה קצת יותר טובה מבית"ר? סתם, הוא לא אופציה.

    לדעתי ייעשה עוד ניסיון להשאיר את בוזגלו בקבוצה, יש עוד זמן רב ודברים יכולים להשתנות, אבל באר-שבע לא תתאבד עליו כמו שהיה יכול לקרות לפני שנתיים למשל. אגב, בואו נגיד שיש סיכוי טוב שנאווקמה יעזוב בקיץ ולאלונה לא יהיה נעים לא ללכת לקראתו. גם טב"ח החלוץ עשוי לעזוב את מכבי, סתם דוגמא.
     
  7. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,310
    Likes Received:
    2,709
    Gender:
    Male
    דיא סבע ואלטמן? כי להתמודד בצמרת זה אוברייטד?

    לא שחקן שמשחק בליגה לאומית ובטח שלא שחקן שנלחם על מקומו בהפועל ת"א ראויים להחליף את בוזגלו או להיות ב-18 שלנו.
    כשנגיע לגשר, נחצה אותו. ואני מאמין שנביא מישהו "קצת" יותר מוכח משני שחקנים שביחד לא מגיעים לחצי מהמספרים של בוזגלו בעונה הראשונה שלו אצלנו.
     
    Nave likes this.
  8. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מזה לא שחקן שמשחק בלואמית? ערן זועבי ותומר חמד שיחקו בלאומית

    90 אחוז שהמחליף של בוזגלו יהיה שחקן שדודו דהן מייצג
    אינברום שחקן מעניין
     
  9. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,254
    Likes Received:
    2,629
    לא נכנס להשוואות בין אלטמן ובוזגלו, אבל אתם מאוד מורידים מערכו של אלטמן.
    לדעתי, שחקן סופר כישרוני שכבר שיחק במכבי במשחקים חשובים, פשוט נפל לקבוצה חשוכה שקשה מאוד להתבטא שם. עם הכוונה נכונה הוא יכול להיות שחקן גדול.
     
    לירן and Love Is Red like this.
  10. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    סוזה שיתף את אלטמן במשחקים במוקדמות ליגת האלופות
     
  11. Blanco 7 Member

    Joined:
    Jul 23, 2010
    Messages:
    686
    Likes Received:
    307
    Gender:
    Male
    כמובן שעדיין מוקדם לדבר על מחליף לבוזגלו. בעיניי סבע ואלטמן ממש לא יכולים להיכנס לנעליים שלו והשם הראשון שעולה לי לראש זה אצילי - אם מעמדו בגראנדה ישאר ככה אין סיבה שישאר שם לחמם את הספסל.
     
  12. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    לא מסכים איתכם לגביי החוסר ההערכה שלכם לאלטמן שלדעתי הוא כן שחקן כנף טוב ואם הוא היה נשאר במכבי או שהוא היה עובר אלינו הוא היה מצליח הרבה יותר מהפועל תל אביב וזאת הייתה הטעות היחידה שלו עד כה שהוא עבר להפועל תל אביב.
    במקום בוזגלו הוא יכול להיות לא רע.
     
  13. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    ולמה שהוא לא יעבור לקבוצה אחרת באירופה פשוט?
    למה אתה חושב שהוא ישר יחזור לארץ?
     
  14. Blanco 7 Member

    Joined:
    Jul 23, 2010
    Messages:
    686
    Likes Received:
    307
    Gender:
    Male
    כמובן שהוא יעדיף לחפש קבוצה אחרת באירופה.
    כשהוא יצא לאירופה הוא התעקש שזאת תהיה קבוצה מהארבעת הליגות הבכירות. כמו שזה נראה היום לא נראה שקבוצה כזאת תיקח שחקן שבקושי מקבל דקות ואם יעבור לקבוצה אירופית אחרת זה יהיה ברמת הבלגיה אוסטריה וכו'(ליגות מצויינות). מניח שאם תהיה לו הצעה כספית משתלמת מהארץ הוא יחזור.
     
    yakar likes this.
  15. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    שוב, בלי להיכנס לשאלה של דיא סבע ספציפית- לקחת שחקן מליגה נמוכה או מקבוצה קטנה בליגת העל זה הימור.
    לדעתי גם נוואקמה היה סוג של הימור שצלח, לעומת אלן מסודי שלדעתי שחקן לא פחות טוב וזה לא הצליח למכבי חיפה.
    ויש גם עניין של אופי וחיבור לקבוצה.
     
    Last edited: Oct 13, 2016
Thread Status:
Not open for further replies.