הנבחרות הצעירות: הנבחרת הצעירה במוק' יורו 2019

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏12/11/14.

  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,635
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    כתבה על 'המהפך' שעברה הנבחרת הצעירה תוך כדי תנועה בקמפיין הנוכחי ויחד עם מרקו בלבול:

    http://images.wcdn.co.il/2244804-18.Xxx?crop=w970

    1. בסיבוב הראשון של טורניר המוקדמות, אז עוד אימן אריק בנאדו את הנבחרת הצעירה, היא ספגה תבוסה ביתית (3:0) לפורטוגל. זה היה אז משחק חד צדדי שהסתיים עוד במחצית הראשונה. משה סיני אמר בשלב מסוים כי אם ישראל לא תתעורר התוצאה עלולה להגיע ל-0:6 או 0:7. בסיום המשחק הודה בנאדו: "נכשלנו בכל הקרבות מולם. היה ברור שהם יותר טובים אבל ציפיתי ליותר. אפשר להיות פחות איכותיים אבל לא פחות אגרסיביים".

    המשחק ההוא התקיים בנובמבר, לפני קצת פחות משנה, אך זאת הייתה נבחרת אחרת לגמרי. למעשה, זאת הייתה הנבחרת של עטאא ג'אבר. לפני אותה סדרת משחקים הוא מונה לקפטן, בנאדו דיבר עליו כמנהיג של הנבחרת החדשה ובסופו של דבר קשר מכבי חיפה היה תמצית הפערים בין הצדדים. ג'אבר שיחק בקישור האחורי יחד עם דור פרץ. קשר מכבי תל אביב עוד השאיר את הנבחרת בחיים באותו המשחק - חילץ, דחף קדימה, הוביל, ניצח בקרבות מגע ודחף קדימה. ג'אבר, שסיים את המשחק עם שלושה חילוצי כדור בלבד וללא קרבות מגע, פשוט לא התאים עצמו לדרישות התפקיד ברמה הזאת.

    2. אז זהו, שהנבחרת הנוכחית היא הדבר הכי רחוק מעטאא ג'אבר. את מרבית הכותרות היא קיבלה לאחר שתי הרביעיות נגד יוון ואלבניה, אך המשחק שבאמת חיבר אותה והרים את הביטחון והאמונה של כל השחקנים היה דווקא אותו תיקו 0:0 בפורטוגל בספטמבר. איכשהו התוצאה הזאת עברה בשקט, כאילו שמדובר בהישג שגרתי. למעשה מדובר בהישג אדיר. כל שחקן בנבחרת הזאת, לאורך כל השנתונים בנבחרות, פגש את הבסיס הנוכחי של הנבחרת הפורטוגלים וחטף. לאורך השנים הם ספגו שלישיות, רביעיות וחמישיות די בקלות. איך אמר שחקן אתמול: "כשהוצאנו שם 0:0 לא האמנו שזה יקרה. רצינו, אבל בראש לפני המשחק אתה יודע שגם אם תחטוף ארבעה או חמישה שערים זה הגיוני, הם עולים עלינו בכל פרמטר".

    3. כאן הקרדיט מגיע למרקו בלבול. כאשר המאמן מונה לתפקיד אי שם באמצע יולי, הוא ידע דבר אחד - הפסד בפורטוגל והסיכויים לעלות קלושים. הוא ידע שיש סיכוי לא רע לסיים עם שש נקודות נגד יוון ואלבניה בבית, אך המפתח היה להוציא משהו בפורטוגל שישאיר אותנו בחיים. שחקנים סיפרו אתמול כי כבר באסיפות הראשונות בלבול הציג להם את גמר היורו בין צרפת לפורטוגל והתמקד על הפורטוגלים. איך הם הגיעו כנבחרת נחותה, ובתחילת המשחק ראו את כריסטיאנו רונאלדו נפצע, אך בעזרת חוסן מנטלי ונחישות סיימו כאלופי אירופה. חודש אחרי הם כבר פגשו את פורטוגל הצעירה כפייבוריטית והיו צריכים להביא מולה את אותו החוסן המנטלי והנחישות שבלבול כיוון אליהם. כנראה שהווידאו עשה משהו.

    4. אבל הווידאו של בלבול, האסיפות והשיחות זה לא העיקר. השינוי במבנה ההרכב הוא ששינה את כל הנבחרת. בלבול הפך את הנבחרת לכזאת שקשה לשחק נגדה לפני הכל. באותו הפסד 3:0 בבית לפורטוגל לא שולבו שני שחקנים ששיחקו אתמול (שני): נטע לביא ודוד קלטינס. תמצית ההבדל בין הנבחרות. שני השחקנים שעשו את השינוי הגדול ביותר בקבוצות שלהם בעונה שעברה והפכו אותן לקבוצות שהרבה יותר קשה להתמודד מולן: מחלצים כדורים, ראשונים בכל תאקל, דוחפים קדימה. בכלל, לא זכור משחק שקלטינס מסיים ללא פלסטר או תחבושת על הראש, נראה שזה כבר הפך לחלק מהלוק הטבעי שלו. גם כשדור פרץ וקלטינס תפקדו כבלמים בפורטוגל, הם הצטרפו לנטע לביא, עידו דוידוב וסגס תמבי והקשו מאוד על הפורטוגלים.

    5. האמת שיש לנו למכור. בכל פעם שמתייאשים מהנבחרת הבוגרת אומרים שצריך לפרק הכל, להעלות מיידית כמה שיותר שחקנים מהנבחרת הצעירה ולהתחיל מחדש. אולי בפעם הראשונה מאז שאומרים את זה, יש מקום לעשות זאת באופן חלקי. הנבחרת הזאת היא אנטי-תזה לנבחרת הבוגרת. הבסיס שלה הוא גם זה שהגיע לאליפות אירופה לנוער ב-2013. עם מעט מאוד אגו והרבה עבודה קשה, נבחרת עם שחקנים שבאמת יכולים לעשות שינוי אם רק ייתנו להם. ואלישע? אף אחד לא מצפה שהוא יילך למשימת התאבדות שכזו לבד. להצעיר לגמרי, לא להזמין שגרירים ושחקנים מובילים ולהתמודד לבד מול העליהום והסוכנים שיעשו לו את המוות בכל דרך? סוג של התאבדות. כדי שהדבר הזה יקרה צריך שלנבחרת יהיה מנהל מקצועי ושדרת ניהול שתתווה דרך ותתן למאמן את הגב לכך.

    אם על הספסל של הצעירה יש שדרה כזאת שכוללת את ניר לוין, אלון חזן ואיציק עובדיה שעומדים מאחורי בלבול בקבלות ההחלטות, הגיע הזמן שגם בבוגרת המבנה יהיה דומה. אחרי מה שאלישע ראה נגד מקדוניה וליכטנשטיין, הוא גם יודע שהוא צריך סוג של מהפכה. ואלישע לא חושש ממהפכה כזאת, הוא זרק את גולסה כשחקן מוביל לשלב הבתים של ליגת האלופות שהיה בן 18. אלישע רק צריך את הגב ואת התמיכה מלמעלה כדי לעשות זאת.

    ****

    קראתי הכל ואני אומר - להיזהר. שלא יתקלקלו בנבחרת הבוגרת. לא צריך לעשות מהפכות. יש לילדים האלה עוד זמן. אלטמן לא שווה מקום בבוגרת מן הסתם. קלטינס האמת מתגלה כקשר יוצא דופן. אני לא חושב שהדור הזה של הנבחרת הצעירה הוא משהו מיוחד וגם לא מרקו בלבול שהוא לא מאמן יוצא דופן. כלומר נחישות ועבודה קשה זה חשוב - אבל הכוונה שלי היא שתמיד משהו מתקלקל במעבר הזה בין הנבחרת הצעירה לבוגרת. לצערי אגב לא מצאתי את הכתבה הזו באתר ספורט1 אבל במעריב כתבו משהו נכון על הדרך למלא את האצטדיונים במשחקי הנבחרת הצעירה - למה שהטוטו לא יקח יוזמה וירכוש איזה 5000 כרטיסים ויחלק אותם בבתי הספר או למשל שקבוצות נוער וילדים ובתי הספר לכדורגל של הפועל, מכבי, בית"ר, מכבי חיפה - יבואו?
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,607
    לייקים שהתקבלו:
    26,861
    מין:
    זכר
    עטא לא משחק והתוצאות משתפרות. מפתיע.
    עוד בלוף גדול תוצרת מכבי חיפה. שחקן של הייפ לא ברור. שחקן ברמה של ליגה לאומית ולא יותר.
    לא יודע לא התקפה ולא הגנה. רך מאוד וטיפש.
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  3. yakar Member

    הצטרף ב:
    ‏4/10/07
    הודעות:
    887
    לייקים שהתקבלו:
    269
    המשחק נגד פורטוגל בחוץ היה הראשון של בלבול?
    שאר המשחקים שלו היו ה4-0סים?
     
  4. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    התקשורת ממשיכה בקו "אנטי מכבי חיפה" שלה.
    במקום לבקר את עטאא יש לבקר את בנאדו. זה הרי היה דודי טוויטו שחיבל בסיכויים שלנו עם הפנדל הטיפשי שהוא גרם.
    בסופו של יום, ג'אבר עטאא יתחבר היום לאינטרנט יכנס לאתרי הספורט ויראה שחור על גבי לבן שהוא אשם בכך שהנבחרת הצעירה הייתה על הפנים והיום בלעדיו היא "הדבר הבא".
    לא לשכוח - אנחנו מדברים על ילד בן 21.
     
    ייא, oranfu ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  5. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    איפה? לא ראיתי כתבה כזאת.
     
  6. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    1. בסיבוב הראשון של טורניר המוקדמות, אז עוד אימן אריק בנאדו את הנבחרת הצעירה, היא ספגה תבוסה ביתית (3:0) לפורטוגל. זה היה אז משחק חד צדדי שהסתיים עוד במחצית הראשונה. משה סיני אמר בשלב מסוים כי אם ישראל לא תתעורר התוצאה עלולה להגיע ל-0:6 או 0:7. בסיום המשחק הודה בנאדו: "נכשלנו בכל הקרבות מולם. היה ברור שהם יותר טובים אבל ציפיתי ליותר. אפשר להיות פחות איכותיים אבל לא פחות אגרסיביים".

    המשחק ההוא התקיים בנובמבר, לפני קצת פחות משנה, אך זאת הייתה נבחרת אחרת לגמרי. למעשה, זאת הייתה הנבחרת של עטאא ג'אבר. לפני אותה סדרת משחקים הוא מונה לקפטן, בנאדו דיבר עליו כמנהיג של הנבחרת החדשה ובסופו של דבר קשר מכבי חיפה היה תמצית הפערים בין הצדדים. ג'אבר שיחק בקישור האחורי יחד עם דור פרץ. קשר מכבי תל אביב עוד השאיר את הנבחרת בחיים באותו המשחק - חילץ, דחף קדימה, הוביל, ניצח בקרבות מגע ודחף קדימה. ג'אבר, שסיים את המשחק עם שלושה חילוצי כדור בלבד וללא קרבות מגע, פשוט לא התאים עצמו לדרישות התפקיד ברמה הזאת.

    2. אז זהו, שהנבחרת הנוכחית היא הדבר הכי רחוק מעטאא ג'אבר. את מרבית הכותרות היא קיבלה לאחר שתי הרביעיות נגד יוון ואלבניה, אך המשחק שבאמת חיבר אותה והרים את הביטחון והאמונה של כל השחקנים היה דווקא אותו תיקו 0:0 בפורטוגל בספטמבר.

    מה שמודגש ובצבעים זאת ההתייחסות, בתוך הכתבה שראוליטו פירסם.
     
  7. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    אז כתבה אחת באתר אחד זה "התקשורת שממשיכה את הקו האנטי-מכבי חיפה שלה" ?

    ודווקא יש משהו במה שהם אומרים. זה כמו שעכשיו אם יורידו מזהבי את הקפטן ויתנו נניח לרפאלוב ופתאום הנבחרת הבוגרת תראה ניצונות, תשחק אחרת, ורפאלוב ינהל את המשחקים. אי אפשר להתעלם מזה.
     
  8. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    אתה ראית מה עשו לאיתי שכטר ?
    הייתי מתפלל עליו כל יום שלא יפגע בעצמו.

    יש להגיד שהנבחרת יותר טובה בלעדיו, יש להגיד שהנבחרת הנוכחית מככבת - ויש לשייך נבחרת חלשה לשחקן אחד ובנוסף לשייך את הצלחתה של אותה לנבחרת לכך שהוציאו מהסגל את אותו שחקן.
    ג'אבר עטאא הוא לא השינוי היחידי שנעשה בין קדנצית בלבול לבין קדנצית בנאדו.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  9. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    רק להבהיר נקודה קטנה, אין קשר בין סיקור יענקל'ה שחר לבין סיקור שחקני מכבי חיפה.
     
  10. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,867
    לייקים שהתקבלו:
    8,037
    מין:
    זכר
    עזבו את התוצאה ראיתם את אוחנה וביטון עושים אבן נייר ומספריים מי יקח את הבעיטה?
     
  11. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,115
    לייקים שהתקבלו:
    8,469
    אין מקום להפיל בצורה כזו כישלון על שחקן, בטח ברמה של נבחרת צעירה, זה עליהום מוגזם. לציין שההצלחה כרגע זה בדיוק ההיפך משחקן X, זה ממש רצח אופי והשמצה מיותרת.

    מסכים שלא צריך להתרגש כי זה בסך הכל אתר אחד. לא מסכים שיש משהו במה שהם אומרים, זו עדיין נבחרת עד גיל 21, אין מקום לעשות דבר כזה לילד שמשחקת בנבחרת עד גיל 21.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,607
    לייקים שהתקבלו:
    26,861
    מין:
    זכר
    גם במכבי חיפה היה אותו דבר. הוא שחקן חילוש שמשפיע לרעה על קבוצתו גם כי הוא משחק בתפקיד קריטי במגרש.
     
  13. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    הוא ואלטמן היו חלשים. אני לא יודע כמה זמן אתם רואים כדורגל, אבל חוסר האינטליגנציה ששופע מהמשחק של השניים הללו גבוה גם ביחס לילדים בני 20. אני אישית מאוד נהנתי מדוידוב, שלא עשה שום דריבל או מהלך אישי מיוחד אבל זה מכיוון שהוא לא חיפש את זה אלא את הפעולה הפשוטה והטובה ביותר. ביחד עם מוסר העבודה הנהדר שלו רק חסר שהוא יפתח את עצמו פיזית ויהפוך לשחקן ליגה מצוין.

    כשאין את הפערים שמתפתחים בגילאי בוגרים רואים היטב כמה רחוק הכדורגלן הישראלי יכול להגיע. מה שראינו אתמול זה מה שהיינו רואים בבוגרת (אולי תוצאה יותר נמוכה) אם הכל כאן היה מתנהל כמו שצריך.
     
    orimor2212 אוהב/ת את זה.
  14. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,115
    לייקים שהתקבלו:
    8,469
    לאוחנה יש ברגליים מה שצריך כדי להיות כוכב. כמו שכולם ציינו, יש מה לעבוד איתו בראש ובקבלת החלטות. היו לו פעולות גדולות במשחק ונכון שחלק מהמקרים הוא עושה את הדברים בכח.

    ואני לא אגיב למשפט הראשון שלך מפאת שמירה על כבודך, להבא משפטים כאלה ייערכו, יש לך מה להגיב בכיף, אפשר בלי הערות שבאות להשפיל או להקטין משתמשים אחרים.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    Sir Alex Ferguson ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  15. yakar Member

    הצטרף ב:
    ‏4/10/07
    הודעות:
    887
    לייקים שהתקבלו:
    269
    אוחנה עשה מעט מהלכים בסגנון של מליקסון. במיוחד חילופי המסירות עם המגן ומעט הכדרורים באגף.
    כמובן שיש לו מרחק עצום למליקסון.

    אבל מליקסון שחקן לא אינטליגנט? זה חשוב שיש לך שחקן במגרש שמנסה דברים פחות צפויים.