אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏29/5/15.

  1. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,444
    לייקים שהתקבלו:
    647
    מין:
    זכר
    מסתבר מישראל היום של חמישי שלמרות שמשרד הכלכלה אישר את דוחא (מה שהיה אמור לסלול את הדרך לאישור ממנהל ליגת העל וההתאחדות לכדורגל) האישור בפועל לא ניתן עדיין כי המשטרה החליטה לקיים באצטדיון ביקורת נוספת היום ולכן אין לדעת עדיין אם סכנין תארח את מכבי חיפה בדוחא או בעכו. לפי טענותיה אירוח בדוחא יוסיף לה הכנסות של רבע מיליון שקלים על מכירת הכרטיסים.

    ונ.ב. המשטרה אישרה בביקורת הנוספת את האצטדיון.
    ?????: ?? ?????? ????? ?? ??????? ????
    סכנין תארח בדוחא. עלי עותמן: אבוקסיס מדהים
    http://www.nrg.co.il/online/3/ART2/818/061.html
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/8/16
  2. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    @Mamadu - אתה יכול להסביר קצת יותר על האיחוד?
    כי עד העונה הלפני האחרונה (ואז ביטלו את הפעילות) הייתה גם קבוצה בשם הפועל סכנין ששיחקה לרוב בליגה ב'.

    היה קשר בין המועדונים? כי הרבה שחקנים עברט בהשאלה מבני סכנין להפועל סכנין.
     
  3. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    הפועל סכנין הייתה מעין קבוצת בת, אגב השם המלא של בני סכנין זה הפועל איחוד בני סכנין, שתי הקבוצות שייכות להפועל.
    בהפועל סכנין שיחקו שחקנים שעלו לבוגרים מנוער בני סכנין ולא השתלבו בקבוצה הבוגרת, וכאלה שמשחקים ועובדים בעבודות שונות. תכלס, מי שהחזיק את הקבוצה ההיא היו כמה שחקנים מבוגרים שבו זמנית החזיקו בעבודות אחרות, בנוסף לבוגרים שלא התקבלו לבני סכנין. הקבוצה הזו התפרקה לצערי לפני שנה בערך.

    לגבי האיחוד, מכבי סכנין בעצם התמזגה לתוך הפועל, כי הפועל היו יותר מאורגנים "ועשירים".
    תראו כמה קלאסה יש בתמונה הזו של מכבי סכנין משנות השבעים:
    http://aljalel.co.il/Files//imgfull/mcb1/DSCF0770.Xxx

    ואלה הפועל סכנין משנות השישים:

    http://aljalel.co.il/Files//imgfull/00021/IMG_0626.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/8/16
    oFiRzZz, Drama2, ~Omri~ ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  4. katamoni Member

    הצטרף ב:
    ‏25/2/11
    הודעות:
    834
    לייקים שהתקבלו:
    178
    החברה שהולכת להקים את המערכת הסולרית על גג אצטדיון טדי היא "ענבר אנרגיה סולרית".
    לפי מה שרשום באתר החברה ההקמה אמורה לקחת חודשיים.
    ההדמייה שמצורפת לא כוללת את היציע הדרומי שעדיין הגג בו לא הושלם אבל אני מקווה שגם זה יקרה עד למכביה בעוד שנה בדיוק:

    ענבר תקים מערכת סולארית על גג איצטדיון טדי | ענבר אנרגיה סולארית

    http://www.inbar-solar.com/wp-content/uploads/2016/06/tedi_solar.Xxx
     
  5. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,187
    לייקים שהתקבלו:
    472
    תמונות מבלומפילד. למען הסר ספק, עמודי התאורה אכן הוסרו.
    https://s9.postimg.org/xshe2sszz/Whats_App_Image_2016_08_26_at_14_17_35.Xxx

    https://s9.postimg.org/czezee0gf/Whats_App_Image_2016_08_26_at_14_17_46.Xxx

    https://s9.postimg.org/6o9rxyz7z/Whats_App_Image_2016_08_26_at_14_17_50.Xxx

    https://s9.postimg.org/r3aums7nz/Whats_App_Image_2016_08_26_at_14_17_38.Xxx

    https://s9.postimg.org/eshw2pln3/Whats_App_Image_2016_08_26_at_14_17_47.Xxx
     
  6. פטריוט 007 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/8/16
    הודעות:
    10
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מין:
    זכר
    אם מסתכלים 6 ,7 שנים אחורה רואים שהתקדמנו מאוד מבחינת אצטדיונים, ממש שיפור עם זינוק אדיר ברמת הקהלים של הקבוצות, העיניין הוא שצריכים לשאוף ליותר, צריך לעשות הגבלת מינימום של גודל אצטדיון בכדורגל ובכדורסל
    לדוגמא :
    ליגת העל בכדורגל 10000 מקומות מינימום
    ליגת העל בכדורסל 5000 מקומות מינימום
    וכל כמה שנים שהרף מתייצב להעלות אותו שוב
     
  7. פטריוט 007 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/8/16
    הודעות:
    10
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מין:
    זכר
    האצטדיון היחיד שברמה גבוהה וכרגע אין כל כך למה לשדרג אותו זה סמי עופר בחיפה עם 31000 מקומות.
    טדי לדעתי הגיע הזמן להגדיל אותו ל55000 ולסגור אותו מכל הכיוונים( ולסיים עם כל ההרחבות כל פעם עוד יציע ) כמו שתיכננו לפני אליפות אירופה לנבחרות צעירות
    את בלומפילד מרחיבים ל- 29000 שזה בסדר גמור
    בבת-ים הפועל מתכננת לבנות אצטדיון של 30000 , מעניין כמה זמן זה יקח
    הקהל של הפועל ב"ש היה כל כך שצמא לכדורגל שהוא פשוט ריבע את הממוצע שלו, 16000 צופים ממלאים את האצטדיון כל משחק.. זה הזמן של ב"ש לעשות תוכנית איך להרחיב אותו לא ל-20000 אלה לפחות ל-30000, 40000
    מכבי תל אביב משחקת כיום בנתניה שקטן על מידותיה, בלומיפלד יהיה בסדר גמור אחרי השיפוצים אבל לדעתי אם היו בונים ברמת גן את האצטדיון שדיבר עליו ב-2012 אבי לוזון של 60000 צופים זה היה מדהים
    בקשר לאצטדיונים בנתניה ופ"ת חייבים לסגור אותם מכל הכיוונים, נתניה ל-24000 צופים והמושבה ל-20000
     
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,837
    לייקים שהתקבלו:
    6,472
    עושה לך את זה לראות הרבה כסאות בלי אנשים, הא?
    לאן אתה רץ?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  9. פטריוט 007 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/8/16
    הודעות:
    10
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מין:
    זכר
    כמובן יש עוד הרבה ערים שדרוש להם אצטדיון ברמה כדיי להרים את רמת הכדורגל ואת כמות הקהל ביציעים כמו אשדוד שכבר שנים מדברים על בניית אצטדיון חדש מינימום 20000 לעיר החמישית בגודלה.
    אילת העיר הכי דרומית בארץ בלי אצטדיון כדורגל נורמלי 10000 קטן וסגור (+ גג )מכל הכיוונים יהיה אחלה
    רחובות 10000, קרית גת כנ"ל
    טבריה אצטדיון של 5000 שסגור משלושה כיוונים , היו צריכים לעשות 10000 מינימום
    לאשקלון יש אצטדיון של 10000 אבל שמתאים לכדורגל בשנות ה-60, אז אשקלון צריכה גם מינימום 10000 או 12000 אבל סגור מכל הכיוונים וגם קרית שמונה עם 10000
     
  10. פטריוט 007 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/8/16
    הודעות:
    10
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מין:
    זכר
    למה המון כיסאות בלי אנשים, צריך לחשוב קדימה, כל פעם שבנו איצטדיון חדש כמות הצופים עלתה , הקהל זה המנוע של הליגה, הליגה היום עם האצטדיונים החדשים נראית הרבה יותר טוב, מכבי חיפה והפועל ב"ש כל משחק שלהם האצטדיון מלא, ההכנסה של המועדון גם גדלה הוא יכול לקנות שחקנים יותר טובים להשקיע בנוער, דבר אחד דוחף את השני וככה בסופו של דבר הליגה נראית יותר טוב.
     
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,837
    לייקים שהתקבלו:
    6,472
    הקבוצות בפתח תקווה לא ממלאות יחד אפילו חצי מהמושבה.
    נתניה לא ממלאה חצי מהאצטדיון בנתניה(התמלא רק פעמיים ללא קהל אורח משמעותי).
    הפועל ת״א לא ממלאת את בלומפילד עם 14000 וברור לגמרי שגם אם אצטדיון חדש ימשוך יותר קהל זה לא יהיה הרבה יותר מ 15,000 וללא קבוצה אטרקטיבית גם זה בספק.
    מכבי חיפה ממש לא ממלאת את סמי עופר כל משחק. בהרבה משחקים הוא בין שליש לחצי ריק שלא נדבר על הפועל חיפה. עכו לא מביאה למתקן החדש יותר קהל מאשר בישן.
    למעשה גם הפועל פ״ת לא.
    בנתניה דווקא כן- למרות משבר מקצועי והגעגועים לקופסא הממוצע של הקהל המקומי עלה- הממוצע הכללי גם כן כמובן- אבל שוב- רחוק מלמלא.
    טדי ברוב משחקי בית״ר די ריק. על הדיירות הנוספות בטדי אין מה לדבר בכלל. מניח שכך גם יראה בלומפילד החדש במשחקי מכבי ת״א אם לא תהיה קבוצה מרגשת באופן מיוחד.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  12. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,444
    לייקים שהתקבלו:
    647
    מין:
    זכר
    אני מסכים עם הקטע שצריך לעדכן מידי פעם את הרף המינימאלי, אבל ממש לא מסכים עם מספרי המינימום שלך. למשל קח את הליגה הספרדית (לה ליגה) שם יש שתי קבוצות שהאצטדיונים שלהם מכילים פחות מ10,000. קשה להשוות בין ערי פריפריה ומרכז וגם יש קבוצות פריפריה אטרקטיביות וקבוצות מהמרכז שמושכות פחות קהל אבל נכון לעכשיו הכי מינימום שאפשר לצפות בליגת העל הוא 6,000 מקומות בהכי פריפריה (ואפילו 5,000 כמו אצטדיוני עכו, טבריה ואחרים) ל8,000 בערים יותר גדולות (ובינינו נתניה או פתח תקווה גם יכלו להסתפק באצטדיונים של 8,000 מקומות שהיו משפרים את האוירה הביתית ויותר זולים להקמה) ועד מינימום של 10,000 לערים היותר גדולות (ממילא הערים הכי גדולות כבר הקימו מתקנים גדולים יותר). ואם כבר צריך לדאוג לחלחול המהפכה לליגה הלאומית וגם שם להעלות את הדרישות למינימום 3,000 מקומות לאצטדיון הכי קטן ואפילו 4,000. כמו כן חשוב שהמינימום יחולק בין 2 יציעים לפחות ולא ירוכזו רק ביציע אחד. ובוא נזכיר שאילת וטבריה בכלל לא בליגת העל ואפילו לא הלאומית אז לאן אתה רץ. ולגבי רחובות אני קודם כל מקווה שתקים את האצטדיון המתוכנן (5,000 ב2 יציעים) בפעימה אחת ולא כמו שהיא מתכננת להקים אותו בשלבים (מה שאומר רק יציע אחד של 2,500 מקומות) ואחר כך מדבר על יציעים נוספים.

    גם בכדורסל כבר אפשר להיפרד מהמינימום של איזה 1,200 מקומות אבל בפריפריה מינימום 2,000 מקומות מספיק בהחלט (ובהכי פריפריה גם איזה 1,600-1,500) ובערים גדולות יותר 3,000 (כמו באר שבע, אשקלון, האולמות שטרם נבנו באילת ונתניה ועוד) ועד אולמות של מינימום 5,000 בערים גדולות (ששוב בערים הכי גדולות כבר קמו מתקנים גדולים יותר ואנחנו מדברים פה כבר על ראשל"צ למשל ולא על ירושלים-תל אביב). ואגב את המינימום של 1,200 מקומות כדאי לקבוע כבר לאולמות של הליגה הלאומית בכדורסל (ואולי להתפשר על 1000 מקומות אבל לא פחות בניגוד למצב כיום בהם יש בליגה גם אולמות של 400-500-900 מקומות).

    ולגבי אשדוד אתה כנראה לא עקבת אחרי העדכונים אבל אשדוד ירדה מאצטדיון של 20,000 ל16,000. גם אשקלון התחילה לתכנן אצטדיון חדש כמו הרבה ערים אחרות. אשדוד אבל התקדמה יותר עם התכנון ובירושלים בוא נדייק שההרחבה תוכננה רק במקרה של זכייה באירוח אחד הבתים של יורו 2020. ובכל אופן גם אם זה הפיתרון הכי זמין מהיר וזול להקמת אצטדיון לאומי חדש במיוחד שחידוש ר"ג ירד מהפרק, עדיין זה יהיה עונש לקבוצות הירושלמיות כי עם כל הכבוד למה קבוצה כמו בית"ר צריכה לשחק באצטדיון של איזה 50,000 מקומות מינימום עם קהל ביתי של 20-15 אלף בלבד והרי אף אחד לא יקים בירושלים איזה אצטדיון של 20,000 מקומות שיהיה בית חלופי לטדי.

    ואגב אפשר לפשט את כל זה בצורה אחרת. למשל הקבוצות הכי קטנות/פריפריאליות בליגת העל יצטרכו לעמוד בקריטריון מינימלי של קטגוריה 3 בדירוג האצטדיונים של אופ"א שדורש בין השאר לפחות 4,500 מקומות ופרמטרים נוספים ואילו קבוצות גדולות יותר יצטרכו לעמוד כבר בקריטריונים המינימליים של קטגוריה 4 שדורש מינימום של 8,000 מקומות ופרמטרים נוספים.
    דירוג האצטדיונים של אופ"א – ויקיפדיה

    גם בכדורסל מלבד הקבוצות הכי קטנות צריך לחייב את הקבוצות לתכנן אולמות המתאימים למינימום האירופאי שמחייב לפחות 3,000 מקומות כמדומני.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/8/16
  13. פטריוט 007 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/8/16
    הודעות:
    10
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מין:
    זכר
    כשאני מדבר על הרחבת האצטדיונים והקמת חדשים, אני מדבר על פוטינציאל של קהל
    לדוגמה:
    בית"ר ירושלים בעונה ממוצעת מביאה ( נניח) 9500 צופים למשחק, וטדי מכיל 34000 צופים.
    במשחקים נגד הקטנות מגיעים 6000 צופים ונגד הגדולות שכיום יש 5 ( כולל בית"ר ) מגיעים 25000 צופים, עכשיו אנחנו יודעים שבמשחקי עונה או משחקים חשובים טדי גם מתמלא עד אפס מקום, משחק הפתיחה באיצטדיון טדי המחודש לפני כשנתיים נגד הפועל תל אביב כל הכרטיסים נמכרו מראש, יש עוד דוגמאות אבל מה שאני מנסה להגיד זה שיש קהל שמעוניין לראות את הקבוצה שלו רק שרובו לא מגיע למשחקים בגלל סיבות כאלה ואחרות , מחירים , רמת כדורגל, אלימות במגרשים וכו'
    אפשר להתחיל במחירים
    למשל: להוריד את מחירי המנויים ,מנוי ממוצע למשחקי בית"ר ייעלה 300 ש"ח, כרטיס יעלה 50 ש"ח , רמת הכדורגל בדרך כלל עולה כשהשחקנים רואים את האצטדיון מלא אז הם מרגישים יותר מחוייבים
    ועל אלימות במגרשים אסור להתפשר וצריך לנהוג ביד קשה .
    השינוי הזה יהיה טוב גם כלכלית לקבוצה עצמה אם הקהל מגיעים מנויים וכרטיסים וגם אם משלמים בזול באים יותר , המפרסמים וכל מיני ספונסרים רואים שיש קהל אז משקיעים כסף , כנ"ל התקשורת , כל זה יוצר עיניין
    עכשיו הדוגמא שנתתי לגבי בית"ר נכונה לכל הקבוצות
     
  14. פטריוט 007 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/8/16
    הודעות:
    10
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מין:
    זכר
    כל זה הופך את הליגה הישראלית ליותר טובה.
    גם מול קבוצות אירופאיות זה נראה טוב, שב"ש קיבלה את אולימיאקוס 33000 צופים או את סלטיק 60000 צופים שלשתיהם יש קהל פנאטי אז עם האוירה באצטדיון החדש היא הסתכלה להם ישר בלבן שבעיניים
    שבית"ר הגיעה לפליאוף מול סנט אטיין אימפרייה ( לשעבר ) צרפתית עם אצטדיון של 44000 צופים ועם קהל פנאטי היא התסכלה לה בלבן של העיניים , טדי מלא בביתרים זה אחד האצטדיונים המלהיבים באירופה
    גם מכבי למרות שכרגע אין לה בית קבוע אירחה בנתניה שנראה אחלה את היידוק ספליט 30000 צופים ( קבוצה בינונית עם איצטדיון שלא בנוי הכי ביתי) אבל לשחק שם זה לשחק פשוט נגד כיוון הרוח , קהל פנאטי ודוחף שקצת מזכיר את אוהדי בית"ר שלא ממלא כל משחק אבל במשחקים חשובים הוא מתחמש באביזרים ויוצר אוירה מעולה
     
  15. מיקו Member

    הצטרף ב:
    ‏26/8/16
    הודעות:
    1
    לייקים שהתקבלו:
    1
    מין:
    זכר
    היי חברים , בתור חובב מתקני ספורט מושבע יוצא לקרוא ולעקוב כאן המון. שאפו על הידע והמידע שאתם נותנים.
    הנושא של טדי ממש מעצבן וכואב כיצד ניראה מתקן הכדורגל בבירתנו שמיועד להפוך להיות האיצטדיון הלאומי, לכן פניתי למשרדו של הראש העיר, מר ניר ברקת וזו התשובה שקיבלתי:

    "קיבלנו את פנייתך ואנו מתכבדים להשיבך.
    אגף הספורט גיבש תוכנית להשלמת כלל העבודות והאלמנטים הנדרשים באצטדיון טדי ובכלל זה קירויי יציע הדרומי והחלפת הכסאות.
    התוכנית כפופה לגיוס משאבים כספיים.
    בברכה,


    יעל "

    מקווה שזו באמת כוונתם, שבת שלום
     
    צ. שיף אוהב/ת את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 8, אורחים: 282)

  1. katamoni
  2. matanbl22
  3. רון עמיקם
  4. yuvalu
  5. Hovavi
  6. AmitBarel
  7. o.b.