ליברפול 2016/17

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    25,007
    לייקים שהתקבלו:
    18,548
    לדעתי טעות חמורה לשחק בהרכב כזה. לא יודע מה הנזק הפעם אבל הנזק יבוא בסיבוב הבא אם לא עכשיו.
    דווקא בגביע האנגלי קלופ העלה הרכבי ילדים, אולי מישהו צריך לספר לו על הגביעים נראה לי הוא התבלבל שם.

    מאנה היה אדיר, תגידו לי בארטון, אני לא חושב שבארטון שונה בהרבה מהרמה של ברנלי. זה פשוט דינמיקה של משחק, אם אנחנו חוטפים דקה 2 מול בארטון הם היו מגנים בטירוף על ה1-0 גם כן.
    המשחק שלו הגדיל אצלי את הרגשת הפספוס מהמשחק בשבת, אם הוא היה משחק זה היה נראה אחרת ויכול להיות שאנחנו די תלויים בו כי הוא מציע משהו אחר מיתר שחקני ההתקפה שלנו.

    קוטיניו, לגבי מאטיפ אין מקום לביקורת, הוא עדיין לא שיחק אצלנו משחק רציני אחד.
    לגבי מילנר לוקאס וסאקו, יש מקום לביקורת, זה יעלה ביוקר אם לא נתעורר בשבוע שנשאר לחלון. מילנר לא מגן שמאלי, לוקאס לא בלם. לטפל ב2 העמדות האלה בבקשה או להשאיר את סאקו. על קשר כבר הבנתי שאין מה לדבר.
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,983
    לייקים שהתקבלו:
    21,016
    אתה משווה ילד ברזילאי שעבר לאיטליה בגיל 16 ולא הוכיח את עצמו עד גיל 19?
    את אוריגי שהיה בן 19 בעונה שאתה מדבר עליה, לא שיחק בעמדה הטבעית שלו, בקבוצה עלובה?

    מאטיפ זה לא איזה ילד. ראיתי אותו לא פעם ולא פעמיים בתקופתו בשאלקה.

    אתה יכול לסמוך על מה שאתה רוצה, אתה בכלל תתחיל לשפוט דברים רק עוד שנתיים- שלושה כי לחרוץ דברים מהר זה לא התנהגות של אוהד אמיתי.

    אני לא חורץ כלום. אין לי שום ציפיות ממאטיפ כי ראיתי אותו. הוא לא רע, הוא בינוני.

    זה בלם שאתה מחתים אותו להיות גיבוי לבלמים הפותחים, לא להיפך.

    את כל הדיבורים האלה של "בוא נחכה ונראה", "אוהדים סתם טוענים שראו אותו" וכו' אני רגיל לשמוע מהsuper fans האנגלים כבר הרבה שנים. נער הייתי וגם זקנתי והמועדון בכל התקופה הזאת עדיין לא השכיל להשתמש כמו שצריך בחלון ההעברות.

    אבל תן להם זמן. כמה זמן זה מספיק, 26 שנים?
     
    k_700 אוהב/ת את זה.
  3. Die Werkself wir sind die Macht am Rhein

    הצטרף ב:
    ‏26/8/12
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    941
    החמאתי פה בעבר למאטיפ ולמרות שאני חושב שהוא שחקן טוב שיכול להצליח באנגליה, כמו שההגנה שלכם נראית (ראיתי רק את המשחק מול ארסנל, אבל לפי התגובות פה זה לא הרבה יותר טוב בשאר המשחקים) וכל עוד מורנו ימשיך להיות המגן השמאלי שלכם, לוקאס הקשר האחורי לפעמים ולוברן הבלם הפותח השני, לא מופרך להגיד שמאטיפ לא יצליח.

    אני לא מתיימר להגיד שראיתי אותו כל משחק (וגם לא משהו שקרוב לזה) ויכול להיות שחלקכם ראה אותו יותר ממני בעונה שעברה, ואת ליברפול אני בכלל לא רואה הרבה. ובכל זאת, לדעתי אם ליברפול תשחק בקו הגנה לא גבוה מדי, ג׳אן ישחק בקישור האחורי וקאריוס יתאקלם בשער וישרה ביטחון על שחקני ההגנה, אני חושב שההגנה שלה תהיה סבירה ומאטיפ יציג יכולת טובה (כנ״ל קלבאן). עם קו הגנה גבוה, בלי קשר אחורי וכו׳ כמעט כל בלם יראה רע.

    @oranfu לגבי ״זה בלם שאתה מחתים אותו להיות גיבוי לבלמים הפותחים״ - איזה בלמים אתה מצפה שיגיעו? קבוצות עשירות וטובות מליברפול מתקשות למצוא בלמים טובים, כדי להביא בלם שטוב משמעותית ממאטיפ ליברפול תצטרך לשלם סכום מכובד (וגם אז סביר להניח שיהיו לו הצעות מקבוצות כמו צ׳לסי או ארסנל). כמעט בכל הודעה פה אתם מזכירים שיש לליברפול כמה בעיות דחופות, מאטיפ כבלם פותח לא נראה לי כל כך גרוע לקבוצה שבמקרה הטוב תגיע לטופ 4 (וזה לא מגיע ממקום שחצני).
     
    oranfu, Coutinho10, Mellow29 ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  4. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    cheddar אוהב/ת את זה.
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    25,007
    לייקים שהתקבלו:
    18,548
    גארי ליניקר אחלה מגיש, קלאס וגם צחוקים כשמתאים.
    בתור מראיין נוקב, הייתי שמח אם קלופ היה מקבל מישהו עם פחות טאקט, חבל שאי אפשר לשדך לו מראיין ישראלי.
    מליניקר (או 99% מהבריטים המנומסים האחרים) אנחנו נקבל רק משפטים על כמה מדהים אנפילד ואיזה נהדר זה לאמן את ליברפול עם כל ההיסטוריה ובלה בלה בלה.
    מראיין ישראלי מזמן היה שואל אותו על מגן שמאלי, על איך הוא יעמוד בציפיות הלוחצות של מקום 4 ותארים ולמה שלא יגמור כמו בניטז ורוג'רס, על הדבקות בלוקאס שנראה רע על המגרש, על חוזה הזוי למניולה, על שליחה של סאקו הבייתה למה זה קורה ולמה אין מחליף.
    תזרקו לו את רובי סאבג' או משהו.
     
    yakov_y, Ori8 ו-cheddar אוהבים את זה.
  6. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אשמח ללינק לשידור לכשיתחיל.
     
  7. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    לראיון עם קלופ? זה שודר אמש.
    לא צפיתי. ניסיתי עכשיו למצוא העלאה של זה בפורומים וטוויטר אבל עדיין אין.
     
    Coutinho10 אוהב/ת את זה.
  8. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,983
    לייקים שהתקבלו:
    21,016
    @Die Werkself אני מצפה מהמועדון לשים סכום משמעותי על בלם שיהווה עמוד שדרה של המועדון בשנים הבאות. ארסנל מחפשים בלם? בסדר, אני לא רוצה את הבלמים שהם יחפשו להביא.
    צ'לסי רוצים בלם, סבבה. אני לא אומר שזה קל ולא אומר שלא תהיה תחרות, אבל החתמה בינונית ועוד החתמה בינונית ועוד החתמה בינונית ומה מקבלים? בדיוק.
    במקום להחתים את מאטיפ וקלאבן בגרושים ולגרש את סאקו, למה לא לשים סכום משמעותי על בלם ברמה גבוהה (אחד כזה שנמצא לפני הפריצה הגדולה)? כסף יש, אנחנו בפאקינג רווח של 10 מיליון פאונד בינתיים בחלון הזה כשההכנסות שלנו הן בשיא.
    עצם זה שמלכתחילה אנחנו מסתכלים על מקום 4 כפסגת השאיפות - בושה. אם טוטנהאם יכולים להיות כאלה קרובים ולסטר יכולים לקחת פאקינג אליפות, למה אנחנו (מועדון גדול לאין שיעור ובעל אמצעים כלכליים גדולים בצורה מובהקת) צריכים להתנהג כמו מועדון אמצע טבלה קלאסי?

    מורנו הוא בעיה, את קאריוס אני לא ממש מכיר. אבל תקנו אותי אם אני טועה, על מנת להפעיל לחץ אגרסיבי על כל המגרש (ובכלל הסגנון של קלופ), צריך לשחק עם קו הגנה גבוה, לא? אז איך קלאבן ומאטיפ מסתדרים עם סגנון כזה?
    זה גם מתחבר לכך שאמרה הוא הקשר האחורי היחיד שלנו והעובדה שלא הבאנו עוד קשר רציני. הגיבוי לשחקנים האלה הוא הביזיון ששמו לוקאס שקלופ מתעקש עליו.

    אני פשוט לא מבין מה קלופ עושה, לא מבין. אלא אם כן הוא מכין לנו עוד הפתעות (טובות) גדולות בשבוע הקרוב - אני מאוכזב מאוד ולא רואה אותו מצליח פה.
     
    Die Werkself אוהב/ת את זה.
  10. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    בסיבוב השלישי של גביע הליגה, הוגרלנו לשחק בחוץ נגד דרבי קאונטי של טום אינס ו-וויל יוז.
     
  11. Die Werkself wir sind die Macht am Rhein

    הצטרף ב:
    ‏26/8/12
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    941
    לגבי השאיפות של ליברפול, יש לכם מעט שחקנים באמת טובים ואין את היכולת הכלכלית של יונייטד לעשות כמה החתמות ענק שישנו לגמרי את התמונה (למרות שיש לה כסף, ותודה לowen11111111111 על ההסברים ;)).
    גם עם כמה חיזוקים רציניים באופן יחסי, שתי המנצ׳סטריות וצ׳לסי ימשיכו להיות עדיפות על הנייר ולכן בכל מקרה לשאוף ליותר ממקום רביעי בלי חיזוק יוצא מן הכלל זה אופטימי לדעתי. לסטר וטוטנהאם הצליחו בעונה מזעזעת (פחות ויותר) של השלוש שהזכרתי קודם וקשה לי להאמין שהסיאוטציה הזו תחזור על עצמה העונה.

    מאטיפ מהיר והוא אמור להסתדר עם קו הגנה כזה (למרות שאם אני זוכר נכון יש לו בעיות לפעמים עם המיקום), אבל מן הסתם בקבוצה שמשחקת עם קו הגנה גבוה מאוד כל טעות קטנה של שחקן הגנה עולה ביוקר ולכן מאטיפ עלול ״לצאת רע״ ככה. את קלבאן אני פחות מכיר אבל הוא תמיד היה נראה לי כמו בלם שיותר מתאים לקבוצות שמשחקות בשיטה הגנתית יותר, מצד שני סביר להניח שאם הבאתם אותו קלופ מאמין ביכולת שלו להסתגל לקו הגנה גבוה.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    25,007
    לייקים שהתקבלו:
    18,548
    אולי בד"כ הייתי מסכים איתך על הפסקה ה-1 שלך, אני חושב שנכון להיום הפסקה הזאת נשמעת לי כמו תירוץ עבור ליברפול.
    אם היינו משכילים להביא מגן שמאלי וקשר רציניים ומשאירים את סאקו אני חושב שהיה לנו כל סיכוי שבעולם לסיים מעל שתי המנצ'סטריות וצ'לסי.
    הסיבה שאנחנו מתקשים לשאוף למעלה יותר ממקום 4 היא מדיניות הרכש של קלופ ו/או של ההנהלה. לא איבדנו אף שחקן משמעותי, הקיץ הייתה הזדמנות רצינית להעמיד קבוצה חזקה שיכולה להפתיע, אנחנו בדרך לפספס את ההזדמנות הזאת.
    ליברפול כמו ליברפול, מומחית בלפספס את הטיימינג המתאים כבר 25 שנה, כש"נרצה" לבזבז יותר כבר נתקשה לשמור על קוטיניו ואז נחזור שוב כמה צעדים אחורה.
    הלוואי ואני אטעה אבל יש פה כמה כשלים פשוט בולטים. מילנר לא יכול לשחק עם שמאל, קלאבן-מאטיפ-לוברן זה מצבת בלמים מאוד בעייתית, לוקאס קשר אחורי בכיר/גיבוי זה מביך.
     
    Mellow29 ו-oranfu אוהבים את זה.
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,983
    לייקים שהתקבלו:
    21,016
    אין יכולות כלכליות כמו שלושת המועדונים שהזכרת, זה נכון. אבל אני חושב שעם 2-3 החתמות ברמה (בלם, קשר דפנסיבי..) אנחנו יכולים לתת פייט. יש (או לפחות אמור להיות) לנו הרבה יותר כסף ממה שאנחנו מנצלים. לא אמורה להיות מניעה להביא עוד 2 תותחים להרכב. הם אפילו לא חייבים להיות החתמות ענק, זה יכול להיות שחקנים עם פוטנציאל גדול (מאנה, למשל, אם ימשיך להיראות כמו שנראה עד עכשיו). לא מקבל את זה שאין איזה בלם וקשר בסגנון שאנחנו צריכים שהם ברמה מספיק גבוהה ויעלו באזור ה30 כל אחד.

    זה כמו שאנחנו לא מחתימים שום מגן שמאלי ומעדיפים שם את מילנר. אין לנו מגן שמאלי אפילו בנוער במידה ויש איזה אילוץ. זה הרי לחלוטין לא מתקבל על הדעת שאין איזה מגן שמאלי ברמה סבירה (אפילו אם זה רק אחד צעיר שהוא על תקן פוטנציאל נטו) שאנחנו יכולים להביא.
     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,983
    לייקים שהתקבלו:
    21,016
    קוטיניו פצוע. ביחד עם אמרה ואוריגי, אין לנו בכלל מה לטרוח להגיע למשחק.
     
  15. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אתה אחד האוהדים הכי מגעילים שאני מכיר.

    בחייאת תסתכלו על עצמכם אתם מביכים, פשוט מביכים. מה זו התבוסתנות הזו, לפני שנתיים הבאנו עונה מהסרטים עם סגל הרבה פחות טוב מהנוכחי, עם הגנה שבוודאות לא טובה יותר (ג׳ונסון, עלי סיסוקו, פלאנגן, סקרטל).
    תירגעו כבר, אתם לא המאמנים ואתם מבזבזים זמן וכוחות בביקורות האלה, בטח כשעוד לא נסגר חלון ההעברות. מותר ואפילו רצוי כאן בפורום לבקר ולהגיד מה מבחינתכם לא בסדר אבל אתם שוחטים פה את קלופ לחינם ובלי שום צדק.
    גם אם זו תיהיה עונה רעה הוא חתום פה לעוד 6 שנים, הוא ילמד מזה, בין אם נצליח העונה ובין אם לא.

    אתם לא יודעים מה קורה מאחורי הקלעים, אתם לא יודעים אם קלופ מוכן לחכות עם קשר אחורי כדי להביא בעתיד את מחמוד דאהוד, במעט שלוקאס שיחק בתור בלם תסכימו או לא הוא עשה פחות פאדיחות מאשר סאקו, ואפילו נתן כמה תצוגות טובות. בקשר למורנו/מילנר, שוב, עוד לא נגמר החלון, ואולי זה יראה טוב יותר בעתיד.
    אני זוכר את העונה עם דלגליש שאותה הגנה מחוררת שהייתה לנו שנה לפניו סיפקה עונה לא רעה בכלל איתו, אמנם שיחקנו הגנתי יותר אבל כן, יש המון משמעות לעבודה טקטית באימונים.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.