הם לא מקבלים ולא יקבלו עונשים חמורים כי ההנהלה שלהם עושה כל מה שההתאחדות דורשת בנושא איתור והבאה לדין של המתפרעים, איזה סיבה יש להם לקבל עונשים חמורים כשהם משקיעים כל כך הרבה משאבים במלחמה באותם אוהדים? הנהלת בית"ר כמו רוב הקהל שלה יודעת רק לבכות ולרכב על גל רגשות הקיפוח של המועדון הזה ובמקום אפילו רק להראות שהם מנסים להלחם בפורעי חוק הם נלחמים בגוף שאמור להביא אותם לדין. אין לי שום דבר נגד פירוטכניקה ואני חושב שזה שטויות שמעמידים על זה לדין משמעתי בהתאחדות או פלילי בבתי המשפט אבל אי אפשר להשוות בין שני המועדונים ברמת הרצינות שלהם בעניין.
אני לא מבין - אתה חושב שזה שכמה מטומטמים (ולצורך העניין, נניח שמדובר ב-10 מטומטמים שלקחו חלק בהכנות לדבר הזה) הדליקו אבוקה - זו סיבה להעניש את כל שאר הקהל? אפשר לחשוב שהכסף הזה נכנס לכיס של הפועל, או לחילופין, שאתה מרוויח מזה שמכבי לא תשחק באצטדיון שלה. עונש מטומטם. ולקוות שקבוצה אחרת תקבל רדיוס זה מטומטם עוד יותר, כי בסוף זה יחזור גם אליך (בעיניי קריאות שתהיה שואה למכבי גרועות לא פחות מקריאות גזעניות שיש בקהל של מכבי, ואי אפשר היה לפספס את הקריאות האלה מצד הקהל של הפועל היום). לא מאחל לאף אוהד ספורט לחוות משחק רדיוס. העובדה היא שהעונשים האלה לא מרתיעים ולא מאיימים על מדליקי האבוקות. הרי רק היום מכבי הזכירו לקהל שיש לקבוצה עונש על תנאי של הפחתת נקודה. אין לי ספק שגם אם יורידו את הנקודה הזו (ועוד אחרות), זה לא יגרום לכך שלא ידליקו יותר אבוקות. @HBS2208 מופנה גם אליך.
לא, אני לא חושב ככה. אבל אם זה מה שקורה לכל קבוצה אחרת בליגה, איזו סיבה יש בדיוק לזה שאוהדי מכבי מדליקים אבוקות כמעט כל משחק ותמיד העונש קנס מגוחך? תסלח לי, אבל אני לא קונה את כל ה"מלחמה" של ההנהלה שם בקהל.
יש הוכחות לזה שהם "משקיעים כל כך הרבה משאבים במלחמה באותם אוהדים"? כי בינתיים אני רואה שהאבוקות ממשיכות להידלק. לכתוב באתרים שהם עצרו את מי שהדליק, ושהם נלחמים במתפרעים ושהם שללו מנויים זה קל.
עד כמה שזכור לי, כל קבוצה מגישה (או אמורה להגיש) תוכנית למלחמה באלימות הקהל ויש מעקב אחרי האכיפה של התוכניות האלו. בנוסף, מכבי מציגה את המעשים שלה מול בית הדין. אין פרוטוקולים לצערי, אבל אתה מוזמן לקרוא את ההחלטה הסופית בנושא המשחק נגד בני סכנין - עמודים 20-24 מתייחסים בהרחבה לפעולותיה של מכבי ומאבקיה ב'אוהדיה הפסולים' (ביטוי מההחלטה). מקווה שזה ישכנע אותך קצת יותר.
למען השם, מכבי שוכרת חברת אבטחה פרטית למשחקי חוץ, עבור האוהדים שלה, בנוסף לסדרנים באצטדיון, כשלמאבטחים מטעמה יש גו פרו על הראש שמתעד כל מה שקורה מול הסדרן.
וואלה. אז יש לך איזה הסבר משוער לזה שכל משחק מדליקים אצלכם אבוקות, למען השם? הרי יש חברת אבטחה פרטית למשחקי חוץ לא? עם מצלמות וזה.
נו בסדר. אבל מכבי כל כך משקיעה ו"שוללת מנויים" ו"עוצרת" את אלה שמדליקים כל הזמן לא? אז איך קורה שזה חוזר על עצמו שוב ושוב ושוב? סתם מזיינים את השכל, הם לא עושים כלום נגד האוהדים שלהם. זו בדיוק הסיבה שבגללה ראדי לא נמצא שם יותר. לספר סיפורים על גו פרו וחברות אבטחה כל אחד יכול. בפועל במבחן התוצאה זה נשאר בדיוק אותו דבר ומכאן אני מרשה לעצמי להניח שמדובר בזיוני מוח שנועדו לא לקבל עונשי רדיוס אלא קנסות פטתים של 500 שקל כל העמדה לדין. העיקר שכל העולם נגדם.
הנהלת מכבי ת"א ואוהדיה לא צריכים לקבל שום עונש, לא רדיוס, לא עונש ללא קהל ולא קנס. יש 3 גורמים ואת האשמה יש להפנות אל: 1. ההתאחדות לכדורגל 2. המשטרה וחברות האבטחה 3. האנשים הבודדים שעושים את זה כל פעם שכל עוד פירו לא חוקי צריכים לקבל הרחקה מהמגרשים ולא הרחקה מעכו או סכנין לחודש.
ברוב הפעמים שמכבי עמדה לדין בגלל הקהל שנה שעברה זה היה בגלל שירים גזעניים. לא עדיף על אבוקות בעיניי, אבל על אבוקות מכבי עמדה לדין 3-4 פעמים אם אינני טועה. מתוך 12.
משעשע שאתה מדבר על רגשי נחיתות ורגשות קיפוח, אבל כנראה השנאה שבך מדברת ולא ההיגיון או העובדות. גם שנלחמו בעבריינים ההתאחדות ובית הדין לא באו לקראת בית"ר, אולי רק במקרה-שניים, מנגד יש עשרות דוגמאות של אטימות ושל ענישה מיוחדת לבית"ר לעומת כל השאר. שהולכים נגד האוהדים ומשתפים פעולה עם ההתאחדות, בית הדין והמשטרה אומרים "יש חוק, חייבים להעניש". שלא הולכים נגד האוהדים הם באים ואומרים "אתם לא מנסים למנוע את האלימות, אם הייתם פועלים לא היינו מענישים אותכם". בכל אופן דעתי היא שגם אם הקבוצות לא עושות כלום הן לא צריכות להיענש(אולי חוץ ממקרים חמורים כמו התפרעות של יציע שלם). יש משטרה שמקבלת כסף ומאשרת את קיום המשחק רק במספר השוטרים שהיא דורשת, שתעשה את העבודה, למועדונים אין שום סמכות.